Строим Дом

Важная информация

Перезагрузить страницу

Можно ли делать пол на уровне подошвы фундамента

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2011, 20:33   #1
AleSok
Опытный форумчанин
Аватар для AleSok
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 612
Вы сказали Спасибо: 295
Поблагодарили 190 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для AleSok с помощью AIM
По умолчанию Можно ли делать пол на уровне подошвы фундамента

Здравствуйте,
Осенью 2010 в ходе строительства фундамента решили уже из него сделать монолитный подвал-цоколь (около метра над землей, с окнами). (Чертёж стены во вложении)

До воды 8 метров. Грунт – суглинок. Не помню как вышло , но залил прораб заводского В 20 бетона (как для фундамента) на грунт по всему подвалу высотой 10см
Прошло время и теперь хочу чтобы в подвале высота была как можно выше, но не в ущерб дому в целом. (В одном большом помещении высота от верхушки подошвы фундамента до плиты перекрытия составляет 1.90 а в остальных 2.20).
Подвал будет отапливаться (до +20), верхнее покрытие – керамическая плитка. Коробку дома и крышу сделали за июнь-октябрь 2011
Вопрос:
- Можно ли сделать пол на уровне подошвы фундамента? (или дом просядет и она треснет в местах соприкосновени)?
Миниатюры
фундамент вопрос.pdf  
AleSok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 15:04   #2
Дощ
Супер старожил форума
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Ірпінь
Пол: Мужской
Сообщений: 7,774
Вы сказали Спасибо: 4,291
Поблагодарили 8,187 раз(а) в 3,121 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AleSok Посмотреть сообщение
.... залил прораб заводского В 20 бетона (как для фундамента) на грунт по всему подвалу высотой 10см....
....Можно ли сделать пол на уровне подошвы фундамента? (или дом просядет и она треснет в местах соприкосновени)?
Незрозуміло, підлога ж вже залита прорабом
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 19:40   #3
AleSok
Опытный форумчанин
Аватар для AleSok
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 612
Вы сказали Спасибо: 295
Поблагодарили 190 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для AleSok с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Незрозуміло, підлога ж вже залита прорабом
да, залита - это была самодеятельность

но если так нельзя делать, то придётся насыпать грунта и сделать черновой пол бетонный с армированием поверх подошвы фундамента, как все делают

вот и спрашиваю: можно так оставлять и делать пол на уровне подошвы фундамента или нужно обязательно делать пол поверх подошвы фундамента?
AleSok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 19:56   #4
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,649
Вы сказали Спасибо: 1,450
Поблагодарили 919 раз(а) в 575 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

по технології підошва фундаментів відносно підлоги підвалу має бути заглиблена на 50-60 см.
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 20:22   #5
AleSok
Опытный форумчанин
Аватар для AleSok
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 612
Вы сказали Спасибо: 295
Поблагодарили 190 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для AleSok с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
по технології підошва фундаментів відносно підлоги підвалу має бути заглиблена на 50-60 см.
в данном случае это значит убить подвал.
поэтому и спрашиваю или можно как-то по-другому и чем я рискую
AleSok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 20:37   #6
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,649
Вы сказали Спасибо: 1,450
Поблагодарили 919 раз(а) в 575 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

теоретично - є ризик що масса грунта виверне нічим не пригружану стінку підвалу - а так - 0,6 м підсипки з середини збалансовують тиск грунта ззовні. Практично - треба дивитись на місці - який фундамент (слабкий-крепкій) - яка протяжність підземних стін (більша протяжність=більша площа=більший тиск) і т.д.
Є варіан - підвести додаткові фундаменти - це не складно, з середини (з підвалу ) прокопуєте шурфи в шахматному порядку (метр через метр) на потрібну глибину і заливаєте бетон - коли він застигає - повторюєте процедуруз пропущаними ділянками, Все.
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо seyvalter за это полезное сообщение:
AleSok (18.10.2011)
Старый 18.10.2011, 22:12   #7
Winder
Старожил форума
Аватар для Winder
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 674 раз(а) в 482 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
по технології підошва фундаментів відносно підлоги підвалу має бути заглиблена на 50-60 см.
Это чё еще за технология такая???

Цитата:
теоретично - є ризик що масса грунта виверне нічим не пригружану стінку підвалу - а так - 0,6 м підсипки з середини збалансовують тиск грунта ззовні. Практично - треба дивитись на місці - який фундамент (слабкий-крепкій) - яка протяжність підземних стін (більша протяжність=більша площа=більший тиск) і т.д.
Вот-вот, Вы видели какая стена подвала, какой толщины и как армирована? В первом сообщении это есть, нереально чтобы давление грунта высотой 1м вывернуло такую стенку, тем более что она уже пригружена сверху и уложены плиты перекрытия.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 22:14   #8
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,649
Вы сказали Спасибо: 1,450
Поблагодарили 919 раз(а) в 575 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

це взагалі то типовий вузол по фундаментах, а у вас я так розумію є заперечення?
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 22:31   #9
Winder
Старожил форума
Аватар для Winder
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 674 раз(а) в 482 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
це взагалі то типовий вузол по фундаментах, а у вас я так розумію є заперечення?
Конечно, давление 1,1м суглинка на уровне низа будет 0,4-0,5т/м2, а это ничто для такой стены.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 22:34   #10
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,649
Вы сказали Спасибо: 1,450
Поблагодарили 919 раз(а) в 575 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

а мова і не йде що грунт її зруйнує, мова йде про те що може вивернути - вам колись доводилось проектувати підпірну стінку? там влаштовується антикрило спеціально проти опрокідування - тут - таж ситуація.
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 22:41   #11
Winder
Старожил форума
Аватар для Winder
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 674 раз(а) в 482 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
а мова і не йде що грунт її зруйнує, мова йде про те що може вивернути - вам колись доводилось проектувати підпірну стінку? там влаштовується антикрило спеціально проти опрокідування - тут - таж ситуація.
А что же кроме давления грунта её может вывернуть? Стены возведены, плиты уложены никая тяжёлая строительная техника вплотную уже не будет подъезжать.
Приходилось, даже без расчёта вижу, что такая стенка проходит со свистом. В крайнем случае, если простенок более 10м, можно залить упор внизу посередине.
AleSok У Вас какое наибольшее растояние между стенами подвала, есть план фундамента?
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 22:53   #12
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,649
Вы сказали Спасибо: 1,450
Поблагодарили 919 раз(а) в 575 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

ясний перець що грає роль протяжність, міцність , висота стіни - та я пишу про СТАНДАРТНИЙ ВУЗОЛ - візьміть подивіться серію по фундаментах...
доречі - підвал - це може бути і 3 метри під землю, (у мене був замовник у якого підвал був ПІД ЦОКОЛЬНИМ ПОВЕРХОМ - відмітка в підвалі була щось порядка -6,000 - а ви кажете метр глибини....
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 23:07   #13
mahno 31
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Киев 0978332071
Пол: Мужской
Сообщений: 613
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 89 раз(а) в 75 сообщениях
Отправить сообщение для mahno 31 с помощью AIM
По умолчанию

Можно сделать пол на уровне подошвы фундамента. Главное не ниже уровня подушки.
mahno 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 23:15   #14
AleSok
Опытный форумчанин
Аватар для AleSok
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 612
Вы сказали Спасибо: 295
Поблагодарили 190 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для AleSok с помощью AIM
По умолчанию

AleSok У Вас какое наибольшее растояние между стенами подвала, есть план фундамента?[/quote]

www.stroimdom.com.ua/forum/sh...t=49355&page=2
Здесь все чертежи на фундамент
AleSok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 23:17   #15
Winder
Старожил форума
Аватар для Winder
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 674 раз(а) в 482 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
ясний перець що грає роль протяжність, міцність , висота стіни - та я пишу про СТАНДАРТНИЙ ВУЗОЛ - візьміть подивіться серію по фундаментах...
доречі - підвал - це може бути і 3 метри під землю, (у мене був замовник у якого підвал був ПІД ЦОКОЛЬНИМ ПОВЕРХОМ - відмітка в підвалі була щось порядка -6,000 - а ви кажете метр глибини....
Вот кады будет 3-6м тогда и будем говорить о них, но у AleSok всего 1,1м, а это, как я уже писал ничто для такой стенки. Просто рассматривайте эту стену подвала как балку, причём без учёта собственного веса этой балки.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 23:28   #16
Winder
Старожил форума
Аватар для Winder
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 674 раз(а) в 482 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AleSok Посмотреть сообщение
[B]
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...t=49355&page=2
Здесь все чертежи на фундамент
Получается максимум 8,4м - делайте как запланировали, с большим запасом выдержит. Выдержало бы, даже если б совсем арматуры не было.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Winder за это полезное сообщение:
AleSok (18.10.2011)
Старый 19.10.2011, 09:47   #17
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 884
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 378 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
ясний перець що грає роль протяжність, міцність , висота стіни - та я пишу про СТАНДАРТНИЙ ВУЗОЛ - візьміть подивіться серію по фундаментах...
доречі - підвал - це може бути і 3 метри під землю, (у мене був замовник у якого підвал був ПІД ЦОКОЛЬНИМ ПОВЕРХОМ - відмітка в підвалі була щось порядка -6,000 - а ви кажете метр глибини....

Вам не здається дивним сперечатись з "Winder" в цій тематиці, адже то відомий мегафлудер, що світиться в кожній темі і сперечається с конструкторами, та архітекторами, "Winder" - людина, що немає відповідної освіти - переважно вводить забудовників в оману, й отримує від того якесь дикунське задоволення, адже як можна так легко скрізь радити, сперечатись з конструктором, не розуміючи елементарних речей в будівельній механіці, та механіці грунтів?
А забудовнику, що взяв на озброєння поради від пана "Winderа" , раджу не прислухатись до тих хибних порад.

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
а мова і не йде що грунт її зруйнує, мова йде про те що може вивернути - вам колись доводилось проектувати підпірну стінку? там влаштовується антикрило спеціально проти опрокідування - тут - таж ситуація.
Як це може зрозуміти людина, що жодного разу ніц в житті не проектувала?
apxitektop.s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо apxitektop.s за это полезное сообщение:
seyvalter (23.10.2011)
Старый 19.10.2011, 13:48   #18
Winder
Старожил форума
Аватар для Winder
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 674 раз(а) в 482 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
По умолчанию

apxitektop.s
Все свои советы в этой теме да и в Вашей я могу обосновать расчётом и СНИПом, а Вы? Никакого обоснования от Вас я так и не дождался, и в этом случае Вы тоже вряд ли сможете мне обосновано возразить!
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2011, 13:57   #19
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 884
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 378 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
apxitektop.s
Все свои советы в этой теме да и в Вашей я могу обосновать расчётом и СНИПом, а Вы? Никакого обоснования от Вас я так и не дождался, и в этом случае Вы тоже вряд ли сможете мне обосновано возразить!
как лично вам и отписывался - вы мегафлудер,троль или как вас там,
ваши советы не могут обосновываться ни расчётом ни СНИПом, так как вы не есть специалистом в сфере строительства, у вас нету образования, а уж каким таким расчетом вы можете что-то доказывать - мне не известно, ибо хоть элементарное высшее строительное образование то надо иметь для этого, вы же зачем то в каждой из тем флудите, вот и в этой теме вы нашли себе жертву - уважаемого мной конструктора - seyvalter, пытаетесь своим способом шапкозакидательства - зафлудить или затролить, в большинстве ваших ответов и советов - они с точки зрения спецов - просто губительны или ущербны, вы вашими советами - наносите вред застройщику
apxitektop.s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2011, 14:02   #20
AleSok
Опытный форумчанин
Аватар для AleSok
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 612
Вы сказали Спасибо: 295
Поблагодарили 190 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для AleSok с помощью AIM
По умолчанию

Ребята,

спасибо за Ваши комментарии - предлагаю здесь не сориться

Хотелось бы ещё услышать мнения можно так делать или нет
AleSok вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании