Можно ли делать пол на уровне подошвы фундамента

[Winder]

здесь уже два конструктора обосновало, равно как и в других темах, читай мой пост выше и посты конструктора seyvalterа.

Обоснований никаких нет! Расчёт в студию!

[apxitektop.s]

если дом перезимует и все будет ок, то можно предположить что и в будущем все будет ок и можно делать пол как я писал?

(жалко засыпать)

 

да, возможно все будет ок, но возможны и риски здесь, о которых писал я выше и конструктор.

В вашей же ситуации, когда пол уже сделан, переделывать его конечно не стоит, но опять же непонятен пирог пола на грунте, если же это только бетон В20 - то однозначно его надо переделать, потому как пирог должен быть гидроизолирован, основание на которое он уложен - уплотнено до необходимой плотности, а у вас только верхний шар описан

 

пирог должен быть похожим на это :

[AleSok]

да, возможно все будет ок, но возможны и риски здесь, о которых писал я выше и конструктор.

В вашей же ситуации, когда пол уже сделан, переделывать его конечно не стоит, но опять же непоянтен пирог пола на грунте, если же это только бетон В20 - то однозначно его надо переделать, потому как пирог должен быть гидроизолирован, основание на которое он уложен - уплотнено до необходимой плотности, а у вас только верхний шар описан

 

да, это только бетон B20 (под ним суглинок)

 

наверно поверх буду стелить гидроизоляцию,эппс, и стяжку под плитку

 

нормально? (или надо раздалбывать бетон)

[Дощ]

Бетон не довбайте.

[seyvalter]

Посчитайте давление грунта на эту стенку, изгибающий момент и сравните с допустимым изгибающим моментом стены. Я это сделал и готов выложить, и сравнить с Вашими расчётами. После сразу станет ясно кто реально мегафлудер, а кто конструктор!

 

 

Забавно... Ви умудрились прорахувати фундамент не маючи параметрів грунта ... Ну там кут внутрішньго тертя (кут фі) , питома вага, розрхунковий опір грунту, глибина підпору - ви щось ПОРАХУВАЛИ НЕ ЗНАЮЧИ ЦИХ ПАРАМЕТРІВ??? Ви хоч чули про активний і пасивний тиск? Для вашого розвитку - в таких умовах стінка рахується на перекидання і на зсув (на зсув - вона рахується ТРИЧІ - на плоский і двічі на глибинний) - і ніколи в житі вона не рахувалась на "изгибаюющий момент" (це про розрахунок підпірної стінки - фундаменти теж так не рахуються)... Ви хоч уявляєте яку єресь ви несете? :-o:-o:-o Одне "розумне" слово вивчили і те не знаєте де приткнути?

Може ви все таки свій розрахунок викладете - "чіста паржать" ?.... 8-)

[Winder]

Забавно... Ви умудрились прорахувати фундамент не маючи параметрів грунта ... Ну там кут внутрішньго тертя (кут фі) , питома вага, розрхунковий опір грунту, глибина підпору - ви щось ПОРАХУВАЛИ НЕ ЗНАЮЧИ ЦИХ ПАРАМЕТРІВ??? Ви хоч чули про активний і пасивний тиск? Для вашого розвитку - в таких умовах стінка рахується на перекидання і на зсув (на зсув - вона рахується ТРИЧІ - на плоский і двічі на глибинний) - і ніколи в житі вона не рахувалась на "изгибаюющий момент" (це про розрахунок підпірної стінки - фундаменти теж так не рахуються)... Ви хоч уявляєте яку єресь ви несете? :-o:-o:-o Одне "розумне" слово вивчили і те не знаєте де приткнути?

 

Да умудрился, не посчитать, так, прикинул. Параметры грунта брал средние для тугопластичных суглинков, это вовсе не тайна за семью печатями;) Далее, для Вашего развития, речь не о подпорной стенки, а о стене подвала, с перекрытием и стенами поэтому открываем Пособие по проектированию, смотрим на схему и втыкаем откудава там изгибающие моменты берутся.

 

Може ви все таки свій розрахунок викладете - "чіста паржать" ?.... 8-)

Тока после того, как Вы своими расчётами докажете, что я не прав.;)

[apxitektop.s]

Да умудрился, не посчитать, так, прикинул. Параметры грунта брал средние для тугопластичных суглинков, это вовсе не тайна за семью печатями;) Далее, для Вашего развития, речь не о подпорной стенки, а о стене подвала, с перекрытием и стенами поэтому открываем Пособие по проектированию, смотрим на схему и втыкаем откудава там изгибающие моменты берутся.

 

Тока после того, как Вы своими расчётами докажете, что я не прав.;)

 

Winder, вы зарекомендовали себя с очень отвратной стороны, практически в каждом вашем месседже, вы вводите застройщиков в заблуждение, ведь вы на черное говорите, что это белое, скажите, зачем советовать, если вы не разбираетесь вообще? Кроме того, у вас нету соответствующего образования и вы сидите и флудите в каждой теме

аля :

Да умудрился, не посчитать, так, прикинул

Вы вашими действиями наносите финансовый ущерб застройщикам.

[Winder]

вы вводите застройщиков в заблуждение, ведь вы на черное говорите, что это белое, скажите, зачем советовать, если вы не разбираетесь вообще?

 

А доказать, как всегда, слабо!

 

Кроме того, у вас нету соответствующего образования

Кроме образования, нужно ещё уметь думать и соображать

[seyvalter]

Та ну! А можна навскідку прикінути розрахунок який займає кілька сторінок формул? можна РАХУВАТИ або НЕ РАХУВАТИ - а ваші прикідкі на газеті просто взяті зі стелі! і цінність їх відповідна.... 8-)

а загалом - тут вже й сліпому видно що сперечатись просто немає з ким - сидіть і далі "прикідайте" фундаменти "на ізгіб"

[Winder]

Та ну! А можна навскідку прикінути розрахунок який займає кілька сторінок формул? можна РАХУВАТИ або НЕ РАХУВАТИ - а ваші прикідкі на газеті просто взяті зі стелі! і цінність їх відповідна.... 8-)

а загалом - тут вже й сліпому видно що сперечатись просто немає з ким - сидіть і далі "прикідайте" фундаменти "на ізгіб"

 

Лучше, спокойно подумайте и нарисуйте схему с силами и моментами. Вы же имеете соответствующее образование, термех и сопромат изучали, или тока проходили?

[RAA]

я тоже приблизительно так хочу сделать, залил ленту бетон п3в20, ширина ленты получилась гдето 0,52 м, лили в грунт потом сразу в опалубку через 2 дня, армирование 4 пары горизонтальных жил с арматуры 12АIII и перемычки с стойками в этом же каркасе с тойже арматуры. глубина в земле гдето 1,3 м и на поверхности 0,5 м, комната выйдет 3,4 на 4. По весне хочу вынуть грунт с нутрянки и залить пол, 20 см с такогоже бетона достаточно думаю, ну и гидроизоляцию ясное дело... Помещение будет использоватся для кладовки так как дом небольшой.

[seyvalter]

Лучше, спокойно подумайте и нарисуйте схему с силами и моментами. Вы же имеете соответствующее образование, термех и сопромат изучали, или тока проходили?

 

якщо ви рахуєте по термеху і сопромату - це багато пояснює - а нам читали ще й Основи і фундаменти і Міські інженерні споруди... Ви кажете "нарисуйте схему с силами и моментами" - а звідки я маю взяти сили і моменти?!!! геології з параметрами грунтів немає, проекту для збору навантажень немає - а без ЦИФР подібні "малюнкі" мають суто художню цінність ;) Тому не треба тут бухтіти що ви дескать щось там "прикінули" - конкретних ЦИФР у вас не було і немає - а без них прикідати можна хіба що "на кофейной гуще".... Відповідно - всі ваші твердження НІЧИМ НЕ ПІДКРІПЛЕНІ. Є що заперечити? 8-)

[apxitektop.s]

просто с Winder - общение в режиме дискуссии есть штука совершенно бесполезная =), так как он сам есть наверное одновременно великим :

хирургом

физиком ядерщиком

инженером всяческих наук

космонавтом-испытателем

поваром

и лучшим вообще

[AleSok]

теоретично - є ризик що масса грунта виверне нічим не пригружану стінку підвалу - а так - 0,6 м підсипки з середини збалансовують тиск грунта ззовні. Практично - треба дивитись на місці - який фундамент (слабкий-крепкій) - яка протяжність підземних стін (більша протяжність=більша площа=більший тиск) і т.д.

Є варіан - підвести додаткові фундаменти - це не складно, з середини (з підвалу ) прокопуєте шурфи в шахматному порядку (метр через метр) на потрібну глибину і заливаєте бетон - коли він застигає - повторюєте процедуруз пропущаними ділянками, Все.

 

"Практично - треба дивитись на місці" - если Вы в Киеве, можем организоваться и посмотреть на месте в виде платной консультации (если согласны - ответьте в личку, пжлста)

[apxitektop.s]

"Практично - треба дивитись на місці" - если Вы в Киеве, можем организоваться и посмотреть на месте в виде платной консультации (если согласны - ответьте в личку, пжлста)

 

тоже отписался вам в личку

[Winder]

Є що заперечити? 8-)

 

Конечно, если бы Вы читали пособие по проектированию подпорных стенок и стен подвалов, то знали бы, что допускается по грунтам принимать нормативный значения с поправкой на коэфициент надёжности, их я и подставлял;) Схема фундамента была приведена выше, я выбрал наихудшее сечение без учёта давления от стен и без учёта упора в перекрытие и в грунт, т.е. считал наихудшейший расклад. И даже в этом случае запас прочности получился многократный.

[seyvalter]

Конечно, если бы Вы читали пособие по проектированию подпорных стенок и стен подвалов, то знали бы, что допускается по грунтам принимать нормативный значения с поправкой на коэфициент надёжности, их я и подставлял;)

 

:D такого терміну як НОРМАТИВНЕ ЗНАЧЕННЯ немає і бути не може, для чого тоді під кожен будинок робити геологію? Допускається КИМ? можна зсилочку на джерело? а загалом, чого сперичатись - викладайте свої розрахунки, подивимось

[Winder]

:D такого терміну як НОРМАТИВНЕ ЗНАЧЕННЯ немає і бути не може, для чого тоді під кожен будинок робити геологію? Допускається КИМ? можна зсилочку на джерело? а загалом, чого сперичатись - викладайте свої розрахунки, подивимось

 

Пособие к СНиП 2.09.03-85 "Проектирование подпорных стен

и стен подвалов" первый раз видите?:D

[aleeck]

.......должен быть защищен от горизонтальных воздействий грунтов, нагрузок от фундамента, а он лежит как раз в зоне воздействия так называемой луковицы напряжений.

 

ваш пост мне напомнил одну из серий "интернов" когда Лабанов лечил

жену своего препода, а тот ему устроил экзамен в ординаторской,

 

спросите WINDER знает что такое луковица напряжения???????

 

по сабжу скажу - так делать нельзя но я сделал даже хуже

у меня пол цоколя ниже на 15-20см

пятнадцать лет полет нормальный

[AleSok]

по сабжу скажу - так делать нельзя но я сделал даже хуже

у меня пол цоколя ниже на 15-20см

пятнадцать лет полет нормальный

 

какая глубина цоколя (от уровня земли)?

какие грунты?

какое расстояние между стенами фундамента?

[aleeck]

глубина 1,1 - 1,3м

грунт - точно не скажу то вроде как суглинок. он легкий но плотный

грунтовых вод нет совсем

размер 6*8

[aleeck]

ситуация была следующая

батя вырыл котлованчик (6*8 дача)

прямо на "дно" мы начали лепить стены из ракушняка без какой либо подготовки

когда стены были готовы кинули плиты и оказалось что высоты потолка недостаточно

батя не растерялся и схватив лопату вкопался на штык,

вот и получилось что цоколь как бы висит

не судите строго мне тогда было 12-13лет,

все это дело затапливало два раза в год в течении 4-5 лет

вода стояла в подвале от 10 до 50

когда мне было уже 17-18 я залил стяжку и оштукатурил стены

и прекратил потопы с тех пор прошло еще лет 10 ПОЛЕТ НОРМАЛЬНЫЙ

сверху очень легкий домик

[RAA]

у меня тоже суглинок, и ГВ глубоко. 7 м. и ниже гдето. толщина ленты бетоной (п3в20) 0,52 м, армирован в 4 пары горизонтальных жил с 12АIII + вертикальные, какая сила должна быть чтоб повредить такую стену) само помещенице небольшое, всего 3,4*4,0...

[aleeck]

у меня тоже суглинок, и ГВ глубоко. 7 м. и ниже гдето. толщина ленты бетоной (п3в20) 0,52 м, армирован в 4 пары горизонтальных жил с 12АIII + вертикальные, какая сила должна быть чтоб повредить такую стену) само помещенице небольшое, всего 3,4*4,0...

 

НЕТ ТАКОЙ СИЛЫ

[RAA]

НЕТ ТАКОЙ СИЛЫ

вот и я так подумал, 8-)