Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: Knauf
Перезагрузить страницу

Яка правильна конструкція підлоги: ламінат чи соснова доска?

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.01.2012, 09:00   #1
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 98 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Яка правильна конструкція підлоги: ламінат чи соснова доска?

Шановні форумчани допоможіть будь ласка вирішити проблему з підлогою.... є будинок 1,5 поверхи, мансардного типу. Підвалу нема. На першому поверсі зараз пісок. Перекриття між першим та другим поверхами балки 20х15см. Я правильно зробити підлогу?(як завжди..ціна-якість).
Планую:
Другий поверх (покриття соснова доска однозначно)
1. між балки кину базальтову вату 10см (звукоізоляція)
2. на балку гідроізоляція
3. лага 4см х10см ширшою стороною на балку (??? потрібно ложити якусь рейку-лагу для вирівнювання підлоги на балки чи ні?як ложить впоперек балок чи поздовж, якого перерізу?
4. шпонтована доска 35мм і лакую

Планую:
Перший поверх, спальня,зал,коридор (з покриттям невизначився)
1.на пісок чорна плівка (хоч якась гідроізоляція)
2.чорнова стяжка 5см
3.ЄППС 5см всі шви запіню
4.плівка знову чорна (щоб випари ЄППС не попадали вкімнату)
5.чистова армована стяжка 7 см
а далі 2 варіанта:
а)(найбільш хотілося б, якщо так можна): лага 50мм х100мм з кроком 0,6м і шпонтована доска 35мм
б) (якщо перший варіант неможна)підложка і ламінат

Заздалегідь вдячний всім хто відкликнеться, питання стало кретичним, бо батьки ужехочуть закупляти лісоматеріали
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2012, 19:34   #2
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 98 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Проконсультуйте пліз, особливо по другому поверсі, як там ложити доску прямо на балку чи на якусь рейку-лагу?
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2012, 01:45   #3
SV73
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 426
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 129 раз(а) в 90 сообщениях
Отправить сообщение для SV73 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Проконсультуйте пліз, особливо по другому поверсі, як там ложити доску прямо на балку чи на якусь рейку-лагу?
Какой шаг между балками? Какие перепады по уровню? Направление балок и будующего пола совпадает или перпендикулярно?
SV73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2012, 02:21   #4
lastandr
Старожил форума
Аватар для lastandr
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,803
Вы сказали Спасибо: 511
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 1,118 сообщениях
По умолчанию

Другий поверх (покриття соснова доска )
1. між балками базальтову вату 15см (звукоізоляція)
2. на балку ветроізоляція,снизу пароизоляция
3. лага 5см х5см ложить впоперек балок по уровню с шагом 40-50см
4. шпунтована доска 35мм,шлифуем і лакуем

Планую:
Перший поверх, спальня,зал,коридор
1.на пісок чорна плівка (хоч якась гідроізоляція)
2.чорнова стяжка 4-5см
3.ЄППС 5см всі шви запіню
4.плівка знову чорна (щоб випари ЄППС не попадали вкімнату)-не нужна
5.чистова армована сеткой ВР1 100х100х4-3мм стяжка 4-5 см
а далі 2 варіанта:
а) лага 50мм х50мм з кроком 0,5м і шпунтована доска 35мм
б) либо самовыравнивающаяся стяжка+підложка і ламінат
lastandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lastandr за это полезное сообщение:
gothic3men (18.01.2012)
Старый 18.01.2012, 15:55   #5
ryssso
Форумчанин
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 111
Вы сказали Спасибо: 62
Поблагодарили 61 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lastandr Посмотреть сообщение
Другий поверх (покриття соснова доска )
1. між балками базальтову вату 15см (звукоізоляція)
2. на балку ветроізоляція,снизу пароизоляция
3. лага 5см х5см ложить впоперек балок по уровню с шагом 40-50см
4. шпунтована доска 35мм,шлифуем і лакуем

Планую:
Перший поверх, спальня,зал,коридор
1.на пісок чорна плівка (хоч якась гідроізоляція)
2.чорнова стяжка 4-5см
3.ЄППС 5см всі шви запіню
4.плівка знову чорна (щоб випари ЄППС не попадали вкімнату)-не нужна
5.чистова армована сеткой ВР1 100х100х4-3мм стяжка 4-5 см
а далі 2 варіанта:
а) лага 50мм х50мм з кроком 0,5м і шпунтована доска 35мм
б) либо самовыравнивающаяся стяжка+підложка і ламінат
согласен,единственное,что посоветовал просчитать вместо базальта - эковату в мешках.т.е.заполнить ей все пространство перекрытия.
ryssso вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ryssso за это полезное сообщение:
gothic3men (18.01.2012)
Старый 18.01.2012, 17:30   #6
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 98 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SV73 Посмотреть сообщение
Какой шаг между балками? Какие перепады по уровню? Направление балок и будующего пола совпадает или перпендикулярно?
крок балок 0,8-0,9 м. доску планував ложити впоперек балкам. перепади по висоті непровіряв але більшість всього що є
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2012, 17:35   #7
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 98 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lastandr Посмотреть сообщение
Другий поверх (покриття соснова доска )
1. між балками базальтову вату 15см (звукоізоляція)
2. на балку ветроізоляція,снизу пароизоляция
3. лага 5см х5см ложить впоперек балок по уровню с шагом 40-50см
4. шпунтована доска 35мм,шлифуем і лакуем

Планую:
Перший поверх, спальня,зал,коридор
1.на пісок чорна плівка (хоч якась гідроізоляція)
2.чорнова стяжка 4-5см
3.ЄППС 5см всі шви запіню
4.плівка знову чорна (щоб випари ЄППС не попадали вкімнату)-не нужна
5.чистова армована сеткой ВР1 100х100х4-3мм стяжка 4-5 см
а далі 2 варіанта:
а) лага 50мм х50мм з кроком 0,5м і шпунтована доска 35мм
б) либо самовыравнивающаяся стяжка+підложка і ламінат

Другий поверх:
чи обовязково ложити лагу 5см х5см ложить впоперек балок по уровню с шагом 40-50см получається доска буде вздовж балок і між ними! і буде лежати тільки на рейці 5х5?
ПС. що таке ековата? з назви вроді шкідливих речовин не виділяє....
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2012, 17:38   #8
Soyka
Форумная легенда
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 19,106
Вы сказали Спасибо: 17,136
Поблагодарили 11,443 раз(а) в 5,613 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lastandr;1364061
1. між балками базальтову вату [COLOR=Blue
15[/COLOR]см (звукоізоляція)
Со всей ответственностью заявляю - в полном понимании, как звукоизоляция не работает, убирает только воздушные звуки, ударные не убирает
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2012, 23:59   #9
SV73
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 426
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 129 раз(а) в 90 сообщениях
Отправить сообщение для SV73 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
крок балок 0,8-0,9 м. доску планував ложити впоперек балкам. перепади по висоті непровіряв але більшість всього що є
С таким шагом балок доска должна быть толщиной не менее 40 мм. Выровнять балки относительно просто, если вопрос только в этом.
SV73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 00:04   #10
lastandr
Старожил форума
Аватар для lastandr
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,803
Вы сказали Спасибо: 511
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 1,118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Другий поверх:
чи обовязково ложити лагу 5см х5см ложить впоперек балок по уровню с шагом 40-50см получається доска буде вздовж балок і між ними! і буде лежати тільки на рейці 5х5?
ПС. що таке ековата? з назви вроді шкідливих речовин не виділяє....
Довольно проблематично вывести в 0 балки перекрытия...
lastandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lastandr за это полезное сообщение:
gothic3men (19.01.2012)
Старый 19.01.2012, 00:09   #11
Golos
Старожил форума
Аватар для Golos
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,495
Вы сказали Спасибо: 1,821
Поблагодарили 2,386 раз(а) в 1,010 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SV73 Посмотреть сообщение
С таким шагом балок доска должна быть толщиной не менее 40 мм. Выровнять балки относительно просто, если вопрос только в этом.
Там и 50-ка прогнется, думаю. По крайней мере скрип будет еще тот. Я бы сплошной настил делал (черновой пол).
Golos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 00:09   #12
lastandr
Старожил форума
Аватар для lastandr
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,803
Вы сказали Спасибо: 511
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 1,118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Soyka Посмотреть сообщение
Со всей ответственностью заявляю - в полном понимании, как звукоизоляция не работает, убирает только воздушные звуки, ударные не убирает
Для более полной звукоизоляции под лаги также прокладывается прокладка,например,из пробкового материала.
lastandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 09:10   #13
Soyka
Форумная легенда
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 19,106
Вы сказали Спасибо: 17,136
Поблагодарили 11,443 раз(а) в 5,613 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lastandr Посмотреть сообщение
Для более полной звукоизоляции под лаги также прокладывается прокладка,например,из пробкового материала.
Все равно это не помогает! Даже раздельные балки перекрытия не убирают ударный шум!
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Soyka за это полезное сообщение:
gothic3men (19.01.2012)
Старый 19.01.2012, 09:40   #14
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 98 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Golos Посмотреть сообщение
Там и 50-ка прогнется, думаю. По крайней мере скрип будет еще тот. Я бы сплошной настил делал (черновой пол).
Дякую всім що відкликнулись....
Я так розумію що при моєму кроці балок 0,8-0,9м лага 5х5см впоперек балки обовязкова?
По другому поверху я так розумію спільно приходимо до слідуючого:
Другий поверх (покриття соснова доска )
1. між балками базальтову вату (чи ЕКО вату?)15см (звукоізоляція)
2. на балку ветроізоляція (щоб вата нелітала по 2-му поверсі),

3. лага 5см х5см ложить впоперек балок по уровню с шагом 40. Під лагу 2-3мм пробки щоб не рипіла підлога
4. шпунтована доска 35-40мм,шлифуем і лакуем

Які зауважила Soyka залишається відкритим питання по шуму? як правильно поступить...

gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 10:32   #15
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,863
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,709 раз(а) в 1,372 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Які зауважила Soyka залишається відкритим питання по шуму? як правильно поступить...
Для шумоизоляции рекомендуют применять сухой песок вместо ваты. Так как вопрос теплоизоляции между первым и вторым этажом не стоит, то 5см песка вполне могут выполнить роль звукоизолятора. Вот как об устройстве деревянного перекрытия говорят в передаче "Строить не перестроить" www.ex.ua/view/638949 . Только я бы вместо фанеры применил доску на черепные бруски - дешевле и надежнее.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 12:31   #16
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 98 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Только я бы вместо фанеры применил доску на черепные бруски - дешевле и надежнее.[/QUOTE]
яку фанеру маєте на увазі?

ПРИ ВІДСТАНІ МІЖ БАЛКАМИ 0,8-0,9М ПЕРЕРІЗУ РЕЙКИ 5Х5СМ ХВАТИТЬ?
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 14:05   #17
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,863
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,709 раз(а) в 1,372 сообщениях
По умолчанию

Вы кино по моей ссылке посмотрите, там подшивку снизу делали фанерой.
Бруска 50х50 - хватит.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 15:40   #18
lastandr
Старожил форума
Аватар для lastandr
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,803
Вы сказали Спасибо: 511
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 1,118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение

ПРИ ВІДСТАНІ МІЖ БАЛКАМИ 0,8-0,9М ПЕРЕРІЗУ РЕЙКИ 5Х5СМ ХВАТИТЬ?
Наверное при таком шаге балок сечение лаг стоит увеличить до 70(Н)х50мм
lastandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lastandr за это полезное сообщение:
gothic3men (19.01.2012)
Старый 19.01.2012, 16:19   #19
SV73
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 426
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 129 раз(а) в 90 сообщениях
Отправить сообщение для SV73 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Golos Посмотреть сообщение
Там и 50-ка прогнется, думаю. По крайней мере скрип будет еще тот. Я бы сплошной настил делал (черновой пол).
доска 40мм при шаге лаг 80см лежит нормально, проверено. Думаю, жесткость конструкции будет не меньше, чем с лагами 50х50мм по балкам
SV73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 17:11   #20
Вомбат
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9,028
Вы сказали Спасибо: 15,235
Поблагодарили 13,351 раз(а) в 3,941 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Якщо у Вас треба робити підлогу з нуля і немає опалення - дуже сильно подумайте, щоб зробити водяну теплу підлогу. Дуже, дуже рекомендую!
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Вомбат за это полезное сообщение:
gothic3men (19.01.2012)

Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании