Строим Дом

Важная информация

Перезагрузить страницу

Повышение температуры в квартире.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.01.2012, 22:00   #1
Partizan1981
Форумчанин
Аватар для Partizan1981
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Question Повышение температуры в квартире.

Добрый вечер.
Хочу для начала описать свою ситуацию.

Живу в новом панельном доме в 3-х коматной квартире. 15 этаж.
Кухня, гостинная и спальня выходят на северную сторону, детская - на юг. (План во вложении).
Перед домом нет никаких строений, которые могли бы защитить (хоть частично) от ветра.
Квартира покупалась новая, в которой установлены обычные чугунные радиаторы отопления (как на фото). В кухне 7 секций, в гостинной 11, в спальне 9, в детской 12 (с южной, самой теплой стороны 8)), сейчас батареи очень горячие, руку можно приложить и подержать не более 4 сек, то есть теплоноситель в норме.

Проблема:
Сейчас в квартире температура опустилась до отметки +20оС, при температуре за бортом -15оС.
Для меня с супругой это как бы ничего, но для нашего 1 месячного ребенка - холодно.
Застройщиком были установлены металлопластиковые окна неизвестного производителя с ужасной фурнитурой, которая не позволяет нормально отрегулировать плотное примыкание рамы окна в четверть (правда все окна с тремя стеклами).
Из-за этого со всех щелей сифонит холодом в квартиру.
На кухне установили нормальный балкон с хорошей фурнитурой (вопросов нет). А в спальне установлен ужасный деревянный балкон с одним стеклом в раме. Да и щели такие, что .......(Буду менять).

Моя мысль такая:
1) Заменить опасные (потому что у многих начинают течь) чугунные радиаторы на Алюминий Nova Florida Aleternum 500/100 по 12 секций в каждую комнату (площади почти одинаковые).
Я не специалист по отоплению, но многие люди мне говорили, когда заменили старый "чугуний" на современный Алюминий - в квартире стало гораздо теплее. Значит у алюминиевых коэфициент теплоотдачи выше, чем у чугунных.
2) В имеющихся окнах и дверях (выход на балконы) заменить всю фурнитуру и обеспечить плотное примыкание, чтобы исключить продувание с улицы. (Ребята, которые устанавливали мне балкон, сказали, что металлопластик и стекла можно оставить - они нормальные, а фурнитура - ггг.....ее можно заменить)
3) В спальне заменить балкон на "нормальный".
4) (В перспективе) Балконы на кухне и в спальне хочу утеплить стиродуром, толщиной 3 см, по всей доступной площади.
5) Фасад гостинной планирую утеплить аналогично балконам.

А теперь скажите.
Если я выполню одновременно пункты 1 и 2 - будет ли у меня теплее в квартире?
Так же жду Ваших полезных коментариев и критики.
Во вложении планировка.
Миниатюры
Квартира.jpg   Квартира2.jpg   Радиатор чугунный.jpg  
Partizan1981 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2012, 22:06   #2
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 18,380
Вы сказали Спасибо: 2,232
Поблагодарили 36,396 раз(а) в 9,709 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

На алюминий чистый не меняйте - меняйте на биметалл - оно для централизованных систем сподручней и надёжней.... Или просто добавьте чугунных ребер в существующую сборку - теплоотдача у них почти одинакова...
А так вцелом мысли верные...
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
Partizan1981 (29.01.2012)
Старый 29.01.2012, 22:13   #3
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

имхо проблема в сквозняке. смысла менять радиаторы не вижу.
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Fly Wind за это полезное сообщение:
Partizan1981 (29.01.2012)
Старый 29.01.2012, 22:13   #4
Partizan1981
Форумчанин
Аватар для Partizan1981
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
На алюминий чистый не меняйте - меняйте на биметалл - оно для централизованных систем сподручней и надёжней....
Можно поподробней - почему?
Биметалл насколько я знаю гораздо дороже?
Цитата:
Или просто добавьте чугунных ребер в существующую сборку - теплоотдача у них почти одинакова...
Да вот хочу их вообще выкинуть. Опасные они. Не дай Бог прорвет - горя не оберусь. В нашем доме уже не однократно у людей текли....
Partizan1981 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2012, 22:16   #5
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 18,380
Вы сказали Спасибо: 2,232
Поблагодарили 36,396 раз(а) в 9,709 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partizan1981 Посмотреть сообщение
Можно поподробней - почему?
Биметалл насколько я знаю гораздо дороже?
..
Он выдерживает большие давления, нежели иные. А этого давления в централизованных системах ой как много бывает... Да и захламляются они меньше
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2012, 22:18   #6
Partizan1981
Форумчанин
Аватар для Partizan1981
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Он выдерживает большие давления, нежели иные. А этого давления в централизованных системах ой как много бывает... Да и захламляются они меньше
Дык и Нова Флорида рабочее давление до 20 бар. А на разрыв до 60.
Неужели мало?
www.novaflorida.in.ua/radiato...eternum/about/
Partizan1981 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2012, 22:22   #7
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 18,380
Вы сказали Спасибо: 2,232
Поблагодарили 36,396 раз(а) в 9,709 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partizan1981 Посмотреть сообщение
Дык и Нова Флорида рабочее давление до 20 бар. А на разрыв до 60.
Неужели мало?
www.novaflorida.in.ua/radiato...eternum/about/
Нет, достаточно. Наверное ставьте тогда.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
Partizan1981 (29.01.2012)
Старый 29.01.2012, 22:42   #8
ali-baba
Старожил форума
Аватар для ali-baba
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Украина, Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 666
Поблагодарили 762 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Вставлю свои пять копеек. Я сам живу в новострое, 22 этаж по новой системе давление идёт снизу в вверх с промежуточным насососм на 12 этаже, в прошлом году температура была в квартире 19-21 градус. С лета занялся вопросом, заменил полностью бимметальчесские на аллюминивые радиаторы Фарал и Глобал. У Фарал офигенная теплоотдача в 212 Ватт с секции, у Глобала по хуже 193, но всёравно лучше чем у бимметала. Не слушайте никого берите аллюминий в 16 атмосфер, чувствует себя отлично даже не один сантехник сказал, что это лучший выбор. В детсокй поменял окно, а в спальне заменил резинки и отрегулировал, сейчас ночью самая высокая температура была 27 градусов, реально жарко, постоянно проветриваем.
ali-baba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ali-baba за это полезное сообщение:
Partizan1981 (29.01.2012)
Старый 29.01.2012, 22:55   #9
Partizan1981
Форумчанин
Аватар для Partizan1981
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ali-baba Посмотреть сообщение
Вставлю свои пять копеек. Я сам живу в новострое, 22 этаж по новой системе давление идёт снизу в вверх с промежуточным насососм на 12 этаже, в прошлом году температура была в квартире 19-21 градус. С лета занялся вопросом, заменил полностью бимметальчесские на аллюминивые радиаторы Фарал и Глобал. У Фарал офигенная теплоотдача в 212 Ватт с секции, у Глобала по хуже 193, но всёравно лучше чем у бимметала. Не слушайте никого берите аллюминий в 16 атмосфер, чувствует себя отлично даже не один сантехник сказал, что это лучший выбор. В детсокй поменял окно, а в спальне заменил резинки и отрегулировал, сейчас ночью самая высокая температура была 27 градусов, реально жарко, постоянно проветриваем.
У нас тож 22 этажа.
Кто то говорил, что отопление так же как и вода делится на 2 стояка.
1 идет с 1-12 этажи, 2 с 13-22 этажи.
То есть вы заменили чугунные радиаторы на алюминий и все терь пучком?
27 это конечно жарко, но когда тепло это лучше чем холодно. Жару всегда можно прикрутить, или проветрить комнату.

ЗЫ:Не на Позняках случайно живете?
Partizan1981 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2012, 23:08   #10
ali-baba
Старожил форума
Аватар для ali-baba
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Украина, Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 666
Поблагодарили 762 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partizan1981 Посмотреть сообщение
У нас тож 22 этажа.
Кто то говорил, что отопление так же как и вода делится на 2 стояка.
1 идет с 1-12 этажи, 2 с 13-22 этажи.
То есть вы заменили чугунные радиаторы на алюминий и все терь пучком?
27 это конечно жарко, но когда тепло это лучше чем холодно. Жару всегда можно прикрутить, или проветрить комнату.
У нас в доме 23 этажа, радиаторы я писал у нас стояли бимметалл большевицкие, там даже боюсь представить какая теплоотдача, я когда поставил новые, реально по секциям проиграл, но по теплу выйграл, те были меньшего размера во всех отношениях. Пришлось помучатся с установкой пришлось доставлять удлинители т.к. у меня торчат две палки с пола и их нитуды и не сюды, есть конкретные размеры и в них нужно вписатся.

Цитата:
Сообщение от Partizan1981 Посмотреть сообщение
ЗЫ:Не на Позняках случайно живете?
На Осокорках.
ali-baba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ali-baba за это полезное сообщение:
Partizan1981 (29.01.2012)
Старый 30.01.2012, 09:49   #11
Nykolayal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 107 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ali-baba Посмотреть сообщение
У нас в доме 23 этажа, радиаторы я писал у нас стояли бимметалл большевицкие, там даже боюсь представить какая теплоотдача, я когда поставил новые, реально по секциям проиграл, но по теплу выйграл, те были меньшего размера во всех отношениях. Пришлось помучатся с установкой пришлось доставлять удлинители т.к. у меня торчат две палки с пола и их нитуды и не сюды, есть конкретные размеры и в них нужно вписатся.
Имхо. Но если как бы ставить кирдык на биметаллических что были установлены у вас в квартире нужно прописать типоразмер штатно установленных при строительстве (в том числе и количество секций) и уже привести данные тех же размеров по новым.
В противном случае получается винегрет какой то. Еще раз имхо.
Nykolayal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 10:48   #12
ali-baba
Старожил форума
Аватар для ali-baba
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Украина, Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 666
Поблагодарили 762 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nykolayal Посмотреть сообщение
Имхо. Но если как бы ставить кирдык на биметаллических что были установлены у вас в квартире нужно прописать типоразмер штатно установленных при строительстве (в том числе и количество секций) и уже привести данные тех же размеров по новым.
В противном случае получается винегрет какой то. Еще раз имхо.
Я если чесно ничего не понял.
ali-baba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 10:57   #13
Partizan1981
Форумчанин
Аватар для Partizan1981
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nykolayal Посмотреть сообщение
Имхо. Но если как бы ставить кирдык на биметаллических что были установлены у вас в квартире нужно прописать типоразмер штатно установленных при строительстве (в том числе и количество секций) и уже привести данные тех же размеров по новым.
В противном случае получается винегрет какой то. Еще раз имхо.
Я тож ничего не понял.
8-)
Partizan1981 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 11:20   #14
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 17,765
Вы сказали Спасибо: 30,110
Поблагодарили 33,850 раз(а) в 10,382 сообщениях
По умолчанию

Я совсем не строитель, но позволю себе поучаствовать.
Что у Вас со стенами? Если они холодные, то никакие окна и радиаторы не спасут.

Вот моя версия. Эта ситуация обсуждалась в темке на форуме.
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...t=84877&page=2

Мои родители живут в доме посторойки 1999 года, введен в эксплуатацию в 2001м.
Сперва строила одна организация, затем другая. В результате утепление сделать подзабыли. В доме всё совсем не плохо, но зимой холодно, как ни топи дополнительно масляными радиаторами. Толщина стен 60см (+\- несколько см). Дом - монолит.
4 года дом судился с застройщиком по вопросам утепления всего дома. Часть судов выиграли, но решением суда дом не утеплишь. В 2005м поменяли стеклопакеты. В зиму 2006-го ходили по квартире в куртках.:sad: На окнах конденсат, на внешних стенах плесень в местах касания мебели.
Дом там организованный, есть ТОВ, которое управляет всей комунальной кухней. Решили утеплить весь дом. НО!!! Есть "тАварищи, которые нам совсем не тАварищи".:sad: Будут мерзнуть, но на утепление денег не дадут. В результате дом утеплили на 60%. Т.е. те кто оплатил утепление своей собственной квартиры.
Ребята "альпинисты" всё сделали одним махом. Заодно и весь дом перекрасили.
Пенопласт 100мм. Остальные параметры на скажу, т.к. в то время на этом не заморачивались.
что имеем сегодня.
Угловая квартира 80м2 с огромными окнами, 5 батарей. Включены 2 батареи и тёплые полы в санузлах. Сейчас в квартире +27, окна стоят в режиме "проветривание". Летние одеяла на зимние не меняют.

ПС. я не знаю что будет через 5 лет, т.к. осознаю - пенопласт не вечен.
Но последние 5 лет в квартире тепло, регулярно проветривается, а про дополнительный обогрев забыли в принципе.
__________________
2012-й. В этом сезоне мои родители остались зимовать в селе. Квартира стоит пустая.
Когда грянули морозы, я поехала туда и врубила все батареи.
Вчера на улице было -19. Я поехала глянуть на квартиру. Зашла, а там Египет. Жарко, дышать не чем. Батарею на кухне выключила, в гостиной и спальне оставила только 1-ну из 2-х, тёплые полы тоже выключила.
Первым делом надо думать о сохранении тепла, и только после этого о дополнительных батареях.
Окна тоже важно
Музей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Музей за это полезное сообщение:
Dima007 (31.01.2012), Partizan1981 (30.01.2012), Specu (30.01.2012), Vit3f (30.01.2012)
Старый 30.01.2012, 11:26   #15
Partizan1981
Форумчанин
Аватар для Partizan1981
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Вот и я хочу выполнить первые 2 пункта у себя.
У родственников такой же дом (стены керамзитобетон) - поменяли батареи и отрегулировали окна - ташкент.
Потом вопрос утепления если не поможет.
Partizan1981 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 11:47   #16
ali-baba
Старожил форума
Аватар для ali-baba
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Украина, Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 666
Поблагодарили 762 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

У меня квартира угловая, но дом утеплён строителями, пенопласт сотка, проблема была в окнах и батареях. А то что выше описано, то да нужно подходить индивидуально в каждом случае может и стену нужно утеплять. Бывает даже если стена комнаты выходит на леснецу, а там дубарь, то люди утепляют и со стороны лесницы.
ali-baba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ali-baba за это полезное сообщение:
Partizan1981 (30.01.2012)
Старый 30.01.2012, 21:59   #17
Nykolayal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 107 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ali-baba Посмотреть сообщение
У нас в доме 23 этажа, радиаторы я писал у нас стояли бимметалл большевицкие, там даже боюсь представить какая теплоотдача, я когда поставил новые, реально по секциям проиграл, но по теплу выйграл, те были меньшего размера во всех отношениях. Пришлось помучатся с установкой пришлось доставлять удлинители т.к. у меня торчат две палки с пола и их нитуды и не сюды, есть конкретные размеры и в них нужно вписатся.
Для того что бы сравнивать нужно как бы равноценное.
А биметалл говорит только о том что внутри секции есть стальная или иная средина залитая внешне люменем.
По этому и спросил что конкретно на что меняли.
Nykolayal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 22:48   #18
ali-baba
Старожил форума
Аватар для ali-baba
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Украина, Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 666
Поблагодарили 762 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nykolayal Посмотреть сообщение
Для того что бы сравнивать нужно как бы равноценное.
А биметалл говорит только о том что внутри секции есть стальная или иная средина залитая внешне люменем.
По этому и спросил что конкретно на что меняли.
Я знаю чем отличается, но всё равно биметалл слабее по теплоотдачи.
Стояли вот такие те которые первые, 10 секций, а из-за большего размера этих поставил 9 секций.
ali-baba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 08:32   #19
Nykolayal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 107 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ali-baba Посмотреть сообщение
Я знаю чем отличается, но всё равно биметалл слабее по теплоотдачи.
Стояли вот такие те которые первые, 10 секций, а из-за большего размера этих поставил 9 секций.
Теперь более менее понятно. А по первому посту можно было понять что стояли к примеру с 400 межосевым а вы ставили 500 применяя удлинители. Как бы так.
То что большевик имеет малую мощьность это уже как бы уменьшения стоимости строительства из за дешевизны комплектующих. За счет такого подхода собственно и процветает производство на Большевике. В рознице их брать не будут а лобби при проектировании и строительстве
дает возможность есть хлеб с маслом. Хотя может в этом и есть свои + так как в расчет заложено заниженная мощность прибора как следствие увеличен диаметр трубопроводов и при замене радиаторов уже в процессе эксплуатации выигрывает тот кто заменил имея в помещении большую температуру (можно даже форточку не закрывать). Имхо.
Nykolayal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 17:21   #20
ali-baba
Старожил форума
Аватар для ali-baba
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Украина, Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 666
Поблагодарили 762 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nykolayal Посмотреть сообщение
Теперь более менее понятно. А по первому посту можно было понять что стояли к примеру с 400 межосевым а вы ставили 500 применяя удлинители. Как бы так.
То что большевик имеет малую мощьность это уже как бы уменьшения стоимости строительства из за дешевизны комплектующих. За счет такого подхода собственно и процветает производство на Большевике. В рознице их брать не будут а лобби при проектировании и строительстве
дает возможность есть хлеб с маслом. Хотя может в этом и есть свои + так как в расчет заложено заниженная мощность прибора как следствие увеличен диаметр трубопроводов и при замене радиаторов уже в процессе эксплуатации выигрывает тот кто заменил имея в помещении большую температуру (можно даже форточку не закрывать). Имхо.
Вы непоняли, межосевые 500 были и есть, я немог этого изменить, а менял по горизонтали, я же писал поставил 9 секций вместо 10, плюс удленитель на три сантиметра.
ali-baba вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 06:54. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании