Строим Дом

Важная информация

Перезагрузить страницу

Подскажите, что это за двери такие?

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.02.2012, 11:04   #1
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,464
Вы сказали Спасибо: 234
Поблагодарили 665 раз(а) в 354 сообщениях
По умолчанию Подскажите, что это за двери такие?

Ищу бюджетный вариант сосновых дверей, хочу покрыть пинотексом. Те, что в строймаркетах по 600-700 грн ("классика"), уже видел. На обойном рынке на Борщаговке попались более интересной формы и подешевле - 450-550 грн., с живыми сучками и с ламелью. Как бы от производителя.
Подскажите, плз, кто имел с ними дело - можно ли ставить, как будут себя вести?
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 12:01   #2
rev
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 403
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 152 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для rev с помощью AIM
По умолчанию

ставить можно. вести себя будут непредсказуемо )))) скорее всего их поведёт ... могут потрескаться фиёнки .. лотерея одним словом
rev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо rev за это полезное сообщение:
truck55 (02.02.2012)
Старый 02.02.2012, 12:08   #3
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,464
Вы сказали Спасибо: 234
Поблагодарили 665 раз(а) в 354 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rev Посмотреть сообщение
ставить можно. вести себя будут непредсказуемо )))) скорее всего их поведёт ... могут потрескаться фиёнки .. лотерея одним словом
Это только к базарным дверям относится? Те, что строймеркеты и фирмы продают чуть дороже - то же самое или есть шансы?
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 14:24   #4
rev
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 403
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 152 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для rev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
Это только к базарным дверям относится? Те, что строймеркеты и фирмы продают чуть дороже - то же самое или есть шансы?
то же самое. там где есть массив - полотна идут 20% влажности. это они называют нормальная складская или транспортная влажность.
А нормальное полотно из массива должно иметь влажность 7 - 10 %. Есть разница? )))
rev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 14:58   #5
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,464
Вы сказали Спасибо: 234
Поблагодарили 665 раз(а) в 354 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rev Посмотреть сообщение
то же самое. там где есть массив - полотна идут 20% влажности. это они называют нормальная складская или транспортная влажность.
А нормальное полотно из массива должно иметь влажность 7 - 10 %. Есть разница? )))
Спасибо! Но чтобы понять уже окончательно... Получается, высыхание на 10% вызывает деформацию? А насколько зависит деформация от конструкции двери, они там есть разные - клееная доска, целая, клееная с ламелью.
Ну и если уже лотерея - как здесь минимизировать риск? Есть же приборчик какой-то вроде бы.
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 17:05   #6
rev
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 403
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 152 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для rev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
Спасибо! Но чтобы понять уже окончательно... Получается, высыхание на 10% вызывает деформацию? А насколько зависит деформация от конструкции двери, они там есть разные - клееная доска, целая, клееная с ламелью.
Ну и если уже лотерея - как здесь минимизировать риск? Есть же приборчик какой-то вроде бы.
чтобы минимально снизить риск двери можно заказать в столярном цехе ))))). эконом же вариант череват такими неожидоностями )))
rev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо rev за это полезное сообщение:
truck55 (11.02.2012)
Старый 02.02.2012, 18:16   #7
Lompier
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 146
Поблагодарили 101 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

В таком случае покупайте шпонированные двери, покрывайте чем угодно и не морочьте себе голову. Дёшево и в случае если чего то с ними будет, поменяете без проблем. Двери из натурала за 600 грн. нонсенс в принципе.
Lompier вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 12:17   #8
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,464
Вы сказали Спасибо: 234
Поблагодарили 665 раз(а) в 354 сообщениях
По умолчанию

Шпонированные уже с заводским покрытием, не снимать же его.

Что же, возьму я одну дверь для эксперимента, сейчас сухо в квартире, пусть под стенкой постоит и высохнет, а я посмотрю, что из этого получится. :D
Если что не так - на даче в сарай тоже новая дверь нужна
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 12:49   #9
lagish
Старожил форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Первомайск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,517
Вы сказали Спасибо: 363
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 759 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
Шпонированные уже с заводским покрытием, не снимать же его.

Что же, возьму я одну дверь для эксперимента, сейчас сухо в квартире, пусть под стенкой постоит и высохнет, а я посмотрю, что из этого получится. :D
Если что не так - на даче в сарай тоже новая дверь нужна
Официант!У меня в супе муха!!!
-А,что Вы отварную телятину за 75 копеек хотели!!!
lagish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 15:40   #10
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,464
Вы сказали Спасибо: 234
Поблагодарили 665 раз(а) в 354 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lagish Посмотреть сообщение
Официант!У меня в супе муха!!!
-А,что Вы отварную телятину за 75 копеек хотели!!!
В другом варианте было так:
- Официант, в супе муха!
- Папалась, зараза!
8-)
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо truck55 за это полезное сообщение:
lagish (04.02.2012)
Старый 06.02.2012, 01:38   #11
Vavilеn
Старожил форума
Аватар для Vavilеn
 
Регистрация: 29.01.2012
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,920
Вы сказали Спасибо: 462
Поблагодарили 646 раз(а) в 374 сообщениях
По умолчанию

Упаси господи такое покупать. Хотя ... Если в сарай, наружная и без навеса - в самый раз и по цене и по влажности. Притуленная к стенке такая дверь не показатель - она должна висеть в коробке, установленная, тогда будет видна вся прелесть.
Vavilеn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2012, 08:58   #12
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,464
Вы сказали Спасибо: 234
Поблагодарили 665 раз(а) в 354 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vavilеn Посмотреть сообщение
Упаси господи такое покупать. Хотя ... Если в сарай, наружная и без навеса - в самый раз и по цене и по влажности.
Некоторые и на сарай авторскую дверь за 10-20 тыс закажут :D

Цитата:
Притуленная к стенке такая дверь не показатель - она должна висеть в коробке, установленная, тогда будет видна вся прелесть.
Не устанавливать же ее сразу с улицы. Сначала у стенки посушить.
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2012, 10:03   #13
lagish
Старожил форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Первомайск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,517
Вы сказали Спасибо: 363
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 759 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
Некоторые и на сарай авторскую дверь за 10-20 тыс закажут :D


Не устанавливать же ее сразу с улицы. Сначала у стенки посушить.
Ребята,у Вас будет крайнее замешательство,но я вынужден это написать......450гр.-ЭТО НЕ ПРЕДЕЛ!!!;)
lagish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2012, 14:25   #14
Vavilеn
Старожил форума
Аватар для Vavilеn
 
Регистрация: 29.01.2012
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,920
Вы сказали Спасибо: 462
Поблагодарили 646 раз(а) в 374 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Ребята,у Вас будет крайнее замешательство,но я вынужден это написать
У меня точно не будет. Делал двери по цене "3-х литрова банка самогона". Материал, без паники - мокрая берёза. Технологический процесс занимал с 17:00 и до утра, в коробку подгонялось за счёт нагелей, нормально склеить не успевал даже. Но у меня смягчающее обстоятельство - речь про халтуры, которые я делал, находясь на срочной службе в армии, и я честно предупреждал клиентов, что дверь отвратительного качества, на что они мне резонно возражали, что такая лучше, чем вообще никакой
Vavilеn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2012, 14:53   #15
lagish
Старожил форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Первомайск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,517
Вы сказали Спасибо: 363
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 759 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vavilеn Посмотреть сообщение
У меня точно не будет. Делал двери по цене "3-х литрова банка самогона". Материал, без паники - мокрая берёза. Технологический процесс занимал с 17:00 и до утра, в коробку подгонялось за счёт нагелей, нормально склеить не успевал даже. Но у меня смягчающее обстоятельство - речь про халтуры, которые я делал, находясь на срочной службе в армии, и я честно предупреждал клиентов, что дверь отвратительного качества, на что они мне резонно возражали, что такая лучше, чем вообще никакой
В наше время ещё попадаются специалисты для которых "3-х литровая банка самогона" соизмерима с несметными богатствами,универсальная валюта!
lagish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2012, 19:05   #16
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,464
Вы сказали Спасибо: 234
Поблагодарили 665 раз(а) в 354 сообщениях
По умолчанию

Все это интересно, безусловно. А вот объясните такой феномен. Несколько лет назад купил стол с табуретками "из того же материала" на базаре - клееная доска 30 мм. Я бы сказал, что не сухая. Покрыл лаком. Наверное, оно все же высохло в квартире, т.к. через год-два на столешнице появились в лаке еле заметные трещины вдоль стыков досок. Но за все это время ничего из комплекта не перекосило и не перекрутило. Визуально незаметно, во всяком случае. Почему так?
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2012, 20:25   #17
lagish
Старожил форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Первомайск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,517
Вы сказали Спасибо: 363
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 759 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
Все это интересно, безусловно. А вот объясните такой феномен. Несколько лет назад купил стол с табуретками "из того же материала" на базаре - клееная доска 30 мм. Я бы сказал, что не сухая. Покрыл лаком. Наверное, оно все же высохло в квартире, т.к. через год-два на столешнице появились в лаке еле заметные трещины вдоль стыков досок. Но за все это время ничего из комплекта не перекосило и не перекрутило. Визуально незаметно, во всяком случае. Почему так?
Если бы рядовой обыватель мог, на глазок прикинув,определить влажность древесины,современные влагомеры,вряд ли были бы изобретены...Почти сухая,не совсем сухая,вообще не сухая,таких показателей влажности не существует.Принято считать,что если клеить сосну 6-8% влажности,то вероятность расклеивания минимальная.Но влажность материала не единственный критерий на,который следует обращать внимание(при производстве,естественно)
lagish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lagish за это полезное сообщение:
truck55 (06.02.2012)
Старый 06.02.2012, 20:35   #18
Vavilеn
Старожил форума
Аватар для Vavilеn
 
Регистрация: 29.01.2012
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,920
Вы сказали Спасибо: 462
Поблагодарили 646 раз(а) в 374 сообщениях
По умолчанию

Покрутит ли материал зависит от кучи факторов - влажность, как сушили, как досушивали (если сделали из "мокряка"), как вырезали, чем покрывали и т.д. и т.п. Простой пример: приезжает прораб с архитектором, срочно надо сделать лестницу, дуб (или бук, не помню уже). Мы ему "Хорошего сухого дуба - НЕТ в наличии у нас в данный момент, купить сухой тоже негде!" Он нам "Обьект горит, надо делать уже, делайте, с чего есть, рискнём". Начинаем отдавать на монтаж ступени, там процентов 15-20 влажности, ступеней много. Их монтируют, ничего особенно страшного в доме, который стоит на 15 градусах зимой с ними не происходит, они плавно досыхают по месту, к тому же прикреплённые на каркас. Да, местами их немного крутит, да, местами их к лету подшпаклюют, но никакой драмы - нет. На одной из партий ступеней прораб проявляет инициативу и складывает пачку в комнате, в которой работает "дуйка" и где градусов 25, решает пару дней их подсушить, пока очередь до монтажа дойдёт (идиот). За пару дней ступени крутит вертолётом, местами вообще рвёт по швам и по живому. Вот и вся разница, к примеру, как досушивали, ступени одни и те же, эффект резко противоположный
Возьмите металлический метр или уровень (ну нечто ровное и длинное) - поприкладывайте к столу вдоль, поперёк, по диагонали ... миллиметров 3-5 на плоскости стола не заметно и не критично, а на двери - это уже щели и проблемы при закрывании-открывании. Кроме того, "на базаре" не всё мокряк, там просто делают из леса, который есть - он бывает и сухой, и мокрый. Он бывает высушенный, а потом натянувший влаги уже на точке продажи (а это уже другие эффекты и не такие страшные) ... может вам просто повезло

Это дерево, оно живое. Или всё делается по уму и по технологии, или это лотерея с непредсказуемым концом (причём не факт, что с концом печальным, бывает и везёт).
Vavilеn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vavilеn за это полезное сообщение:
rev (07.02.2012), truck55 (06.02.2012)
Старый 06.02.2012, 20:45   #19
lagish
Старожил форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Первомайск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,517
Вы сказали Спасибо: 363
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 759 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vavilеn Посмотреть сообщение
Покрутит ли материал зависит от кучи факторов - влажность, как сушили, как досушивали (если сделали из "мокряка"), как вырезали, чем покрывали и т.д. и т.п. Простой пример: приезжает прораб с архитектором, срочно надо сделать лестницу, дуб (или бук, не помню уже). Мы ему "Хорошего сухого дуба - НЕТ в наличии у нас в данный момент, купить сухой тоже негде!" Он нам "Обьект горит, надо делать уже, делайте, с чего есть, рискнём". Начинаем отдавать на монтаж ступени, там процентов 15-20 влажности, ступеней много. Их монтируют, ничего особенно страшного в доме, который стоит на 15 градусах зимой с ними не происходит, они плавно досыхают по месту, к тому же прикреплённые на каркас. Да, местами их немного крутит, да, местами их к лету подшпаклюют, но никакой драмы - нет. На одной из партий ступеней прораб проявляет инициативу и складывает пачку в комнате, в которой работает "дуйка" и где градусов 25, решает пару дней их подсушить, пока очередь до монтажа дойдёт (идиот). За пару дней ступени крутит вертолётом, местами вообще рвёт по швам и по живому. Вот и вся разница, к примеру, как досушивали, ступени одни и те же, эффект резко противоположный
Возьмите металлический метр или уровень (ну нечто ровное и длинное) - поприкладывайте к столу вдоль, поперёк, по диагонали ... миллиметров 3-5 на плоскости стола не заметно и не критично, а на двери - это уже щели и проблемы при закрывании-открывании. Кроме того, "на базаре" не всё мокряк, там просто делают из леса, который есть - он бывает и сухой, и мокрый. Он бывает высушенный, а потом натянувший влаги уже на точке продажи (а это уже другие эффекты и не такие страшные) ... может вам просто повезло

Это дерево, оно живое. Или всё делается по уму и по технологии, или это лотерея с непредсказуемым концом (причём не факт, что с концом печальным, бывает и везёт).
Конструкция наплавных дверей позволяет избежать возможных проблем с перекосом,закрыванием и пр.пр.пр.
lagish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2012, 20:47   #20
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,464
Вы сказали Спасибо: 234
Поблагодарили 665 раз(а) в 354 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lagish Посмотреть сообщение
Если бы рядовой обыватель мог, на глазок прикинув,определить влажность древесины,современные влагомеры,вряд ли были бы изобретены...Почти сухая,не совсем сухая,вообще не сухая,таких показателей влажности не существует.Принято считать,что если клеить сосну 6-8% влажности,то вероятность расклеивания минимальная.Но влажность материала не единственный критерий на,который следует обращать внимание(при производстве,естественно)
Влагомера с собой не оказалось Но кое-где были заметны следы обработки, какие обычно бывают на сырой древесине, и изделия со временем стали заметно легче, чем были изначально. Ну еще "тест на щепку"
И главное, что производители примерно те же. Считается ведь, что они по определению гонят халтуру.
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 00:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании