изоляция стены от фундамента

Подскажите пжл как избежать промерзания?

Движение холода нарисовано стрелками.

 

Вариант с бельгийским пеностеклом держу в запасе ввиду дороговизны последнего.

 

Добавлено через 23 минуты

Картинка побольше

 

Змінено 14 березня 2012 користувачем NNrabota
много пробелов

Поднять выше полы?

 

А что, сильно много тепла таким образом уходит? Даже не задумывался...

бельгийское пеностекло сильно отличается от белорусского, дешевле?

 

кстати, сам хочу утеплить именно пеностеклом.

бельгийское пеностекло сильно отличается от белорусского, дешевле?

 

кстати, сам хочу утеплить именно пеностеклом.

дороже почти в 2 раза

 

Добавлено через 1 минуту

дороже почти в 2 раза

и не подходит для подложки под несущую стену

Подскажите пжл как избежать промерзания?

Движение холода нарисовано стрелками.

 

Вариант с бельгийским пеностеклом держу в запасе ввиду дороговизны последнего.

 

Добавлено через 23 минуты

Картинка побольше

 

 

Как вариант два ряда кирпича с снаружи утеплить

Как вариант два ряда кирпича с снаружи утеплить

Интересная мысль - спасибо!

Я так понимаю их нужно положить так, чтобы утеплены они были заподлицо.

 

Добавлено через 3 минуты

Вообще-то ожидала советов по 2-3 слойным нанесения спец. мастик... которые будут и гидро и теплоизоляторами. Кто-то так делал?

Интересная мысль - спасибо!

Я так понимаю их нужно положить так, чтобы утеплены они были заподлицо.

 

Добавлено через 3 минуты

Вообще-то ожидала советов по 2-3 слойным нанесения спец. мастик... которые будут и гидро и теплоизоляторами. Кто-то так делал?

 

Лучше отделить небольшим перепадом, разуметься внахлёст, либо небольшим козырьком.

Используйте тёплый раствор на перлите для кладки внутренней стены, вообще то вряд-ли много тепла уходит, тем более стены стоят на слое гидроизоляции.

тем более стены стоят на слое гидроизоляции.

К сожалению, тот слой ГИ, на котором стоят стены абсолютно не является утеплителем. Он даже по сравнению с бетоном, можно сказать "проводник" тепла, а не изолятор ;)

К сожалению, тот слой ГИ, на котором стоят стены абсолютно не является утеплителем. Он даже по сравнению с бетоном, можно сказать "проводник" тепла, а не изолятор ;)

 

Ну я то в принципе это понимаю, вот другой вопрос какие есть технологические решения этой проблемы, если это вообще проблема.

Кстати пересмотрев картинку ещё разок, нашел технологическую ошибку в изготовлении пола (Что интересно в квартире где я живу сейчас, сделано примерно как на рисунке, но это не правильно)

Похоже плита пола должна быть зажата стеной и с торца плиты необходимо разместить утеплитель Эппс 50 мм.

Быстренько нашёл рисунок выкладываю.

Подскажите пжл как избежать промерзания?

Движение холода нарисовано стрелками.

 

Вариант с бельгийским пеностеклом держу в запасе ввиду дороговизны последнего.

 

 

Добавлено через 23 минуты

Картинка побольше

 

 

Это уже существующая стена, или только планируемая?

 

Добавлено через 4 минуты

Похоже плита пола должна быть зажата стеной и с торца плиты необходимо разместить утеплитель Эппс 50 мм.

Быстренько нашёл рисунок выкладываю.

 

Эта конструкция даже менее предпочтительна чем первый вариант

Плиту надо стремиться как можно дальше убрать от наружной стены. Но есть одно НО. На вашем рисунке - сборное плитное перекрытие ;) Плита просто обязана опираться на фундамент. У автора - полы по грунту. Реализовать теплоизоляцию проще, если делать с самого начала.

Ну если пол предполагается по насыпному грунту, то подсыпать на 20-30 см выше стыка цоколя со стеной и все дела, не будет там супер холодного угла, как все строятся, нет картинок и менний?

Кстати такой пол не страшно делать, при осадке дома он будет подыматься, у меня первый этаж, везде полы с прослойкой воздуха над землёй, а в ванной и туалете подсыпано и стяжка, так вот там и гуляет зима-лето (правда там не правильно делали, не по современным технологиям).

Это уже существующая стена, или только планируемая?

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Эта конструкция даже менее предпочтительна чем первый вариант

Плиту надо стремиться как можно дальше убрать от наружной стены. Но есть одно НО. На вашем рисунке - сборное плитное перекрытие ;) Плита просто обязана опираться на фундамент. У автора - полы по грунту. Реализовать теплоизоляцию проще, если делать с самого начала.

Стена планируемая.

Подымать полы на 20-30 см еще не могу представить. Это получается увеличение высоты всего дома?

Стена планируемая.

Подымать полы на 20-30 см еще не могу представить. Это получается увеличение высоты всего дома?

 

Ну тогда задача несколько облегчается... с одной стороны

Фундамент, который 500мм тоже еще не существует?

Если разложить вашу картинку по полочкам, то несовсем корректно с размерами.

250 несущая + 100 ЭППС + 120(65)облицовка = 470(415). А судя по картинке, у вас облицовка нависает над цоколем. Какая-то нестыковочка. ;)

Ну достаточно поднять на 10-15 см и несколько изменить пирог со стороны фасада. А что же вы хотели? Не увеличивая размеров затеплоизолироваться в термос? Так не бывает. чем-то надо жертвовать. Ну не поставите вы стену сверху на ЭППС. Не думаю, что увеличение высоты дома на 2-3 ряда кладки что-то радикально поменяет в концепции.

Давайте все вводные данные, либо говорите что можно безболезненно менять в вашей исходной схеме - можно будет придумать более рациональный пирог

Ну тогда задача несколько облегчается... с одной стороны

Фундамент, который 500мм тоже еще не существует?

Если разложить вашу картинку по полочкам, то несовсем корректно с размерами.

250 несущая + 100 ЭППС + 120(65)облицовка = 470(415). А судя по картинке, у вас облицовка нависает над цоколем. Какая-то нестыковочка. ;)

Ну достаточно поднять на 10-15 см и несколько изменить пирог со стороны фасада. А что же вы хотели? Не увеличивая размеров затеплоизолироваться в термос? Так не бывает. чем-то надо жертвовать. Ну не поставите вы стену сверху на ЭППС. Не думаю, что увеличение высоты дома на 2-3 ряда кладки что-то радикально поменяет в концепции.

Давайте все вводные данные, либо говорите что можно безболезненно менять в вашей исходной схеме - можно будет придумать более рациональный пирог

 

Вы совершенно правы. 500 думаю заменить на 420 (250+100+70).

Нависание 50 облицовки над цоколем допустимо и сделано так, чтобы цоколь и стена были заподлицо. Про увеличение 2-3 ряда кладки даже подумать страшно. Материал+ работа+ крыльцо+еще что-то зацепит...

Изначально надеялась на чудо - тепло гидро изоляцию.

Сейчас буду выбирать между 2 вариантами с фоамглассом - эконом и нормальный. Что посоветуете? Вашу ветку подчитываю постоянно, т.к. интересно Ваше новаторство, да и собираюсь в Макаровском районе строиться.

 

 

Эконом вариант

 

 

 

Нормальный вариант

 

 

 

Спасибо

Давайте еще определимся с тем что такое кирпич 50-70?

Это узкий 65мм кирпич, или это часть от 120, которая находится на фундаменте? Нельзя при кирпиче 120мм "навешивать" 50 из них. Где-то по СНиПам 1/3, но вообще-то 1/4., т.е. 30мм

Давайте еще определимся с тем что такое кирпич 50-70?

Это узкий 65мм кирпич, или это часть от 120, которая находится на фундаменте? Нельзя при кирпиче 120мм "навешивать" 50 из них. Где-то по СНиПам 1/3, но вообще-то 1/4., т.е. 30мм

Это часть от 120. То, что нельзя навешивать 50 очень странно и очень меняет дело. Буду разбираться со Снипами.

 

Добавлено через 56 секунд

эта часть стены не несущая. Может можно?

Хочу я посмотреть, как вы на пеностекло несущие стены поставите???

 

Оба нарисованных варианта из области ненаучной фантастики!

 

п.с. А зачем придумывать лисапед?

Хочу я посмотреть, как вы на пеностекло несущие стены поставите???

 

Оба нарисованных варианта из области ненаучной фантастики!

 

п.с. А зачем придумывать лисапед?

 

Тут надо спросить у тех кто работал с ни Под несущую я бы его точно не ложил. Но пеностекло имеет нагрузочную способность 10-40 кг/см2 в зависимости от плотности. Поэтому, исходя только из этих свойств, его теоретическое использование возможно в самонесущих стенах. А вот что касается практической реализации - лучше к практикам

Отсекать стену бельгийским пеностеклом предлагает Татьяна Эрнст.

А искала я чего-нибудь подешевле.

Поверьте, своими новаторствами с пеностеклом в основании стены, вы съэкономите 1-2 % тепла, а рискуете с непроверенными технологиями о-го, проще поднять пол на пару кирпичей и теплопотери сведутся к минимуму, а стоимость кирпича и пеностекла разная, вот вам и итог.

Поверьте, своими новаторствами с пеностеклом в основании стены, вы съэкономите 1-2 % тепла, а рискуете с непроверенными технологиями о-го, проще поднять пол на пару кирпичей и теплопотери сведутся к минимуму, а стоимость кирпича и пеностекла разная, вот вам и итог.

 

Поддерживаю

Сколько тех денег пойдет на увеличение кладки на пару рядов?

Тем более облицовку увеличивать не надо. Поднимается цоколь обычным полнотелым черновым кирпичем. По сравнению с пеностеклом и спокойным сном - вообще копейки

 

ПС Наружный слой теплоизоляции ниже уровня теплой ртмостки не имеет никакого практического смысла. ;)

Либо теплая отмостка, либо вертикальная ТИ, да и то не на всю высоту, а только в верхней части.

По моему у вас слишком большие фобии теплопотерь

Вы же окна будете в доме делать? ;)

...проще поднять пол на пару кирпичей и теплопотери сведутся к минимуму

 

Пытаюсь нарисовать - не получается. Можете прорисовать Ваш вариант в моем файле пжл?

Разрез стены.xls

Как вариант два ряда кирпича с снаружи утеплить

 

Так тоже вроде неплохо, путь холода удлинен. Только нужно проармировать хорошо и неметаллом? Что скажете?

Отсекать стену бельгийским пеностеклом предлагает Татьяна Эрнст.

А искала я чего-нибудь подешевле.

 

Татьяна, насколько я помню ее ветку, делала плиту и полностью под плиту клала пеностекло. А то что предлагаете Вы, говорит о том, что Вы пеностекло в руках не держали-с%)