Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Насколько вреден пеноизол?

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.08.2008, 14:35   #1
kompak1
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2008
Пол: Женский
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Насколько вреден пеноизол?

Подскажите пожалуйста! Год назад задули дом пеноизолом. В доме живём круглый год. Насколько он вреден? И что теперь делать?
kompak1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2008, 14:51   #2
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,355
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,722 раз(а) в 7,193 сообщениях
По умолчанию

поиск рулит тут была дискуссия
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2008, 15:16   #3
kompak1
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2008
Пол: Женский
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
поиск рулит тут была дискуссия
попробую поискать.
kompak1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2008, 16:13   #4
Hordi
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 3,693
Вы сказали Спасибо: 1,097
Поблагодарили 2,174 раз(а) в 1,171 сообщениях
Smile

Если за год число проживающих не ументшилось, то не настолько чтобы...
Hordi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Hordi за это полезное сообщение:
trintintin (13.06.2015)
Старый 21.08.2008, 16:38   #5
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,406
Вы сказали Спасибо: 5,900
Поблагодарили 2,883 раз(а) в 985 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Санэпидемстанция может точно ответить по поводу именно Вашего пеноизола. Страшилки иногда проскакивают по ящику. Все зависит от исполнителей.
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2008, 16:40   #6
Bookmaker
Старожил форума
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 1,805
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 259 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

А что, СЭС может приехать и сделать замеры?
Bookmaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2008, 16:42   #7
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,406
Вы сказали Спасибо: 5,900
Поблагодарили 2,883 раз(а) в 985 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bookmaker Посмотреть сообщение
А что, СЭС может приехать и сделать замеры?
А нахрена она вообще нужна? В рестораны и прочие интересные места они даже без приглашения ездят
Приборы есть, лаборанты есть - почему и бы не приехать?

Последний раз редактировалось MaxS; 21.08.2008 в 16:45.
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2008, 09:54   #8
dbocev
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 660
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kompak1 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста! Год назад задули дом пеноизолом. В доме живём круглый год. Насколько он вреден? И что теперь делать?
ДЛя начала - выбросите мебель и линолеум.
Они БОЛЕЕ вредны, чем пеноизол!

Если Вы считаете, что Ваша мебель и линолеум Вам не вредят - то спите спокойно. Выделения из Вашей мебели и линолеума в несколько раз превышают выделения из пеноизола и в несколько раз меньше того минимального количеста, что может представлять хоть какой-то вред.
.............................
Все страшилки по телевизору - заказные.

За год все что могло - уже высохло и испарилось.
Все телевизионные страшилки описывают случаи, когда люди находились и дышали выделениями СВЕЖЕГО, НЕВЫСОХШЕГО материала.
Любая краска, клей, лак имеет на упаковке надпись - работать в проветриваемом помещении. И там нет надписи - НЕ ЖИВИТЕ В ДОМЕ, ПОКА КРАСКА СОХНЕТ!
dbocev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо dbocev за это полезное сообщение:
astraf (11.01.2016)
Старый 25.08.2008, 11:16   #9
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,355
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,722 раз(а) в 7,193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dbocev Посмотреть сообщение
Все страшилки по телевизору - заказные.

За год все что могло - уже высохло и испарилось.
Все телевизионные страшилки описывают случаи, когда люди находились и дышали выделениями СВЕЖЕГО, НЕВЫСОХШЕГО материала.
Любая краска, клей, лак имеет на упаковке надпись - работать в проветриваемом помещении. И там нет надписи - НЕ ЖИВИТЕ В ДОМЕ, ПОКА КРАСКА СОХНЕТ!

Не думаю что они заказные , дело в том что пеноизол продукт химической реакции , и как я думаю что неправильное соотношение компонентов приводит к страшилкам . Т.е. когда один из компонентов остается в остатке .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 23:14   #10
dbocev
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 660
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
, дело в том что пеноизол продукт химической реакции , и как я думаю что неправильное соотношение компонентов приводит к страшилкам . Т.е. когда один из компонентов остается в остатке .
Один из компонентов - это кислота. В вашем случае это, вероятнее всего - ортофосфорная. Кислая среда применяется в качестве КАТАЛИЗАТОРА реакции полимеризации. Т.е. в зависимости от концентрации этой самой кислоты находится скорость полимеризации (ну и соответственно - скорость выделния продуктов полимеризации).
Если не применять катализатор вообще, то наблюдается так называемая самополимеризация. Т.е. полимерная смола сама по себе полимеризуется и застывает. Так вот, время этой самополимеризации - 2 месяца. Именно это - гарнтийный срок хранения полимерной смолы. Обычно концентрацию катализатора подбирают с таким расчетом, чтобы вспененая смола успела затвердеть до того, как пена осядет. Т.е. 20-30 мин.
Получается, что если даже кто-то что-то неправильно доложил и перемешал - то в худшем случае вспененная смола осела, но сама по себе за ГОД уже полностью прореагировала . Все высохло и выветрилось.
.................................................. ......
Если будете на этом форуме в поисковике смотреть, то здесь была дискуссия между мной, профессионално занимающимся разработкой и продажами систем производства пеноизола (у нас там несколько изобретений и НОУ-ХАУ, 90% продукции идет на экспорт ), это с одной стороны. Противником выступил г..... ()да сами поглядите, кто, опирающийся на сведения, полученные от своего знакомого, который 10
лет назад!!!!! занимался производством полимерной смолы для фанеры!!!!!, т.е. не имеющей отношения к пеноизолу.
.................................................. .....................
Я не зря написал про мебель. В инете была инфа по исследованию взноса каждого фактора в суммарное выделние формальдегида (это то, что по идее выделяется).
Во первых, есть постоянное фоновое присутствие формальдегида в обычном воздухе вокруг нас.
Во вторых, есть лепта выделения из окружающей мебели, линолеума и прочих пластиков.
И наконец, есть доля остаточного выделния из пеноизола.
Так вот, в доме, утепленном сотнями!!!! и сотнями!!!! кг пеноизола доля выделений от пеноизола в несколько раз меньше, чем из того же линолеума и мебели, прошедших десятки всяческих экспертиз и допусков на безопасность.
.................................................. ......
В показанных "ужастиках" проблема не в пеноизоле как таковом, а в том, что элементарно нарушались правила техники безопасности в части проветривания помещения и нахождения людей в рабочей зоне в момент проведения работ.
.................................................. .......
Более одробно поглядите у разработчика этой технологии:
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
dbocev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dbocev за это полезное сообщение:
astraf (11.01.2016), iurii83 (22.02.2011)
Старый 30.08.2008, 09:17   #11
kompak1
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2008
Пол: Женский
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Всё что Вы писали звучит прекрасно. Вызвали мы СЕС и результаты измерений в 4-х комнатах: превышение граничного уровня формальдегида в воздухе в 9 раз, в 5 раз, в 6,5 раза, в 4,5 раза. Что теперь делать? Ведь в доме живут ещё и наши маленькие дети? Выковырять не получиться. Кладка 0,5 кирпича, воздушная прослойка, которую мы задули и 0,5 кирпича. Подсккажите!!!!
kompak1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2008, 10:19   #12
shtorm
Форумчанин
Аватар для shtorm
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: АР Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 111
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 30 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для shtorm с помощью AIM
По умолчанию

Приветствую!
Выше писали уже о линолиуме ламинате мебели и прочей набивке комнат. прито интересно, что по отделке комнат в нутри и что из мебели было на момент замеров?
Просто по мебели со мной был случай, довелось работать на сборке новой мебели в магазине,.. первые три дня сознание терял ,голова разламывалась ( даже бросать думал ). Потом правда придышался но всёже...
а в вашей ситуации .... или дом продавайте или вентиляцию налаживайте. или живите себе наздоровье не терзая себя мрачными мыслями, убрать пеноизол всё одно не получится не разбирая дом
удачи.
shtorm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2008, 12:17   #13
kompak1
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2008
Пол: Женский
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shtorm Посмотреть сообщение
Приветствую!
Выше писали уже о линолиуме ламинате мебели и прочей набивке комнат. прито интересно, что по отделке комнат в нутри и что из мебели было на момент замеров?
Просто по мебели со мной был случай, довелось работать на сборке новой мебели в магазине,.. первые три дня сознание терял ,голова разламывалась ( даже бросать думал ). Потом правда придышался но всёже...
а в вашей ситуации .... или дом продавайте или вентиляцию налаживайте. или живите себе наздоровье не терзая себя мрачными мыслями, убрать пеноизол всё одно не получится не разбирая дом
удачи.
Мебель-деревянная, правда пол-ламитат.
kompak1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2008, 12:22   #14
kompak1
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2008
Пол: Женский
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shtorm Посмотреть сообщение
Приветствую!
Выше писали уже о линолиуме ламинате мебели и прочей набивке комнат. прито интересно, что по отделке комнат в нутри и что из мебели было на момент замеров?
Просто по мебели со мной был случай, довелось работать на сборке новой мебели в магазине,.. первые три дня сознание терял ,голова разламывалась ( даже бросать думал ). Потом правда придышался но всёже...
а в вашей ситуации .... или дом продавайте или вентиляцию налаживайте. или живите себе наздоровье не терзая себя мрачными мыслями, убрать пеноизол всё одно не получится не разбирая дом
удачи.
Мебель-деревянная, правда, пол-ламинат.
kompak1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2008, 13:56   #15
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,469 раз(а) в 1,151 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kompak1 Посмотреть сообщение
Мебель-деревянная, правда, пол-ламинат.
Как вариант - внутренняя штукатурка не дышащая и вентиляция принудительная.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2008, 14:21   #16
kompak1
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2008
Пол: Женский
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
Как вариант - внутренняя штукатурка не дышащая и вентиляция принудительная.
А старую штукатурку нужно снимать? И что относиться к "не дышащей штукатурке"?
kompak1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2008, 14:26   #17
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,469 раз(а) в 1,151 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kompak1 Посмотреть сообщение
А старую штукатурку нужно снимать? И что относиться к "не дышащей штукатурке"?
К примеру - цементная штукатурка, покрасить стены эмалью, обложить плиткой - вариантов море
самый дешевый, наверное, - покрыть стены изнутри силикатом, к примеру - Этилсиликат-40
silic.com.ua/index.php?Lev=ethylsilicate40

Последний раз редактировалось Бес; 30.08.2008 в 14:34.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2008, 15:15   #18
kompak1
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2008
Пол: Женский
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
К примеру - цементная штукатурка, покрасить стены эмалью, обложить плиткой - вариантов море
самый дешевый, наверное, - покрыть стены изнутри силикатом, к примеру - Этилсиликат-40
silic.com.ua/index.php?Lev=ethylsilicate40
Спасибо, обнадёжили, мы уже, в панике, думали дом разбирать и новый строить.
Но, что меня смущает, кухня облицована плиткой под плиткой грунтовка, а превышение формальдегида в 4,4 раза. Поможет ли окраска стет и облицовка плиткой?
kompak1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2008, 15:20   #19
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,374
Вы сказали Спасибо: 2,304
Поблагодарили 7,367 раз(а) в 1,405 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kompak1 Посмотреть сообщение
Всё что Вы писали звучит прекрасно. Вызвали мы СЕС и результаты измерений в 4-х комнатах: превышение граничного уровня формальдегида в воздухе в 9 раз, в 5 раз, в 6,5 раза, в 4,5 раза. Что теперь делать? Ведь в доме живут ещё и наши маленькие дети? Выковырять не получиться. Кладка 0,5 кирпича, воздушная прослойка, которую мы задули и 0,5 кирпича. Подсккажите!!!!
То dbocev! Прокомментируйте плиз!

То kompak1! По роду своей деятельности я сомневаюсь во всем и стараюсь проверять любую информацию. С учетом того, что мне заканчивают стропильную часть крыши, не сегодня-завтра надо вызывать пеноизольщиков. Сказанное Вами не очень радует. Но я также учитываю то, что на этом форуме идет не шуточная война между сторонниками химиии (пенопласт, пеноизол и пр.) и её противниками, поэтому исключать возможность дезы по этому вопросу тоже нельзя.
Будьте так добры, и сообщите немного доп.информации.
Где находится дом? Кто (фирма - название, дяди васи, самостоятельно) заливал пеноизол? Состав (какая смола)? Толщина пены? Что побудило написать именно в этот форум и сразу со "страшилками"? Как вызывали СЭС? Чем они проводили измерения, сколько это стоило? Если есть фотки - выложите. Заранее огромное спасибо! И я думаю что не только от меня!
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lonjin за это полезное сообщение:
harassmenko (09.09.2017)
Старый 30.08.2008, 15:23   #20
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,469 раз(а) в 1,151 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kompak1 Посмотреть сообщение
Спасибо, обнадёжили, мы уже, в панике, думали дом разбирать и новый строить.
Но, что меня смущает, кухня облицована плиткой под плиткой грунтовка, а превышение формальдегида в 4,4 раза. Поможет ли окраска стет и облицовка плиткой?
У вас просто неправильно выбран пирог стены - под утепление пеноизолом дышащие стены - мечта камикадзе
В кухне скорее всего линолеум + кухня из ДСП? Они ведь тоже свой вклад вносят Так что не факт, что превышение ПДК именно из-за пеноизола. И грунтовки ведь тоже разные, многие паропроницаемые.
Хорошая вентиляция должна помочь.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании