OlaR

Ее профилактически лечат от туберкулеза. Так как Манту не такое. Какой смысл делать профилактику туберкулеза препаратами, к которым микобактерии устойчивы?

"Скорее всего" - это означает неуверенность. :D М-да. Между прочим с Вашей подачи. Вывод из дискуссии - я не то посоветовала.:D Хотя я сразу за уточнением, какой именно анализ крови, к пульмонологу отправляла. 10-15 диагностированных случаев только у детей из благополучных семей в год только в одном Минске с реальной картиной заболевания, а не давайте полечим на всякий случай для статистики, а то Манту ... Вы считаете, что там проблема туберкулеза не актуальна? Вот прикольная страшилка по Украине : gazeta.zn.ua/HEALTH/kak-ukraina-pobedila-tuberkulez-_.html В Сумской области за год заболело аж 3! ребенка (население 1млн138 тыс). В очень неблагополучной Херсонской области - 33 (население 1 млн.75 тыс). В Минске 2 млн. Вот и оцените, так ли уж благополучна Белоруссия, если у нас просто катастрофа. Кстати, в Киеве 753 заболевших всего (детей не нашла) за 2012 год (www.bagnet.org/news/health/204582). Эпидпорог по первой ссылке 50 на 100тыс. Для 2,8млн (хотя в Киеве больше) жителей Киева это 2800000/100000*50=1400 заболевших. Реально есть только половина. Ну и что дальше? Добавлено через 13 минут Давайте так. Для диагностики активного туберкулеза Манту не годится (много ложноположительных и ложноотрицательных реакций) - там куча других методов должно применяться. Для скролинга рекомендуется в связи с отсутствием более эффективной/безопасной/дешевой альтернативы. ВОЗ проверяет, можно ли считать анализы крови на антитела альтернативой для скроллинга. Производители в России, проведя свои исследования, считают, что эти анализы не точные, но точнее, чем Манту. Пока вся информация, которую мы имеем. Ждем выводов ВОЗ.

Я бы сказала - страшно! На государственном уровне на это никто не решится. Хотя Белоруссия ... С учетом колличества неблагополучных семей, в которых детей могут не показать врачу даже при пневмонии... А так хочешь - не хочешь, но раз в год участковому педиатру ребенка прийдеться таки осмотреть ... И вероятность, что он обнаружит признаки начального туберкулеза именно в момент осмотра перед пробой, делает этот тест не совсем уж бессмысленным. В Белоруссии тоже нет. Они его считают просто бессмысленным. И приводят вполне весомые аргументы. Интересно, а сколько у нас по результатам Манту диагностируется случаев подтвержденного хотя бы ренгеном заболевания, протекавшего абсолютно бессимптомно? И сколько детей из благополучных семей умирает, если их начали лечить только после появления симптоматики? У скольких детей туберкулез не заподозрили, хотя Манту делали? Кстати, брату дочку уже 2 раза после пробы профилактически лечили. Очаг так и не обнаружен. Косвенных симптомов типа субфебральной температуры и тому подобного тоже нет. С учетом, что у нас все инфицированы, но не болеют, не растят ли таким образом лично у ребенка палочки, устойчивые к антибиотикам? Не приведет ли это при падении иммунитета к настоящей беде?

Я писала, что не помню, как называется.:D И все время это повторяла. Вы сами придумали, какой тест я могла иметь ввиду. А вот и по-русски " 20 июля 2011 г. | Женева - Сегодня Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) выпустила рекомендации по вопросам политики, где отмечается, что использование доступных в настоящее время в торговле тестов крови (серологических тестов) для диагностирования активного туберкулеза часто приводит к постановке неправильного диагноза, неправильному лечению и потенциальному вреду для здоровья населения. ВОЗ настоятельно рекомендует странам запретить неточные и неодобренные тесты крови и, вместо них, использовать точные микробиологические или молекулярные тесты, в соответствии с рекомендациями ВОЗ." ЦПР-тест - это как раз относятся к "молекулярные тесты", а бакпосев - к "микробиологические". Кстати, а к каким из них относится по-Вашему реакция Манту? Уже писала. Обсудив с врачем, делать не стали. Так как врач, осмотрев детей , смысла не видела. Если бы видела, то сделали б - не сомневайтесь. Поступать как я никого не призываю - просто отвечаю на Ваш вопрос. Rs. Как не смешно, но россияне, которые массово применяют пробы Манту, вот такое пишут про свой дешевый тест для домашнего пользования : "Эффективность экспресс-теста выше, чем у пробы Манту (эффективность около 50%) или флюорографии (выявляет заболевание на последних стадиях)." С учетом того, что ВОЗ считает 50% ложных результатов "недопустимо высоким", то что говорить о Манту, у которого ниже по утверждению самих россиян? Кстати, кто-то видел информацию о точности и специфичности реакции Манту? В цифрах, а не просто поговорить? Вот Белоруссия уже посчитала и решила, что это выброшенные деньги. Хотя на медицину они тратят слава Богу сколько : naviny.by/rubrics/society/2010/03/18/ic_news_116_327694/

Куплены. Правда дома еще раз померяли - на дочку они таки маловаты. Зато на меня как раз. Так что написано 39, а реально - 37 максимум. Кроссовки классные. Спасибо.

А как там Ваш знакомый с диабетом? Какие результаты лечения на сегодня?

Спасибо за разъяснения. По крайней мере и мне стало понятно о каком именно анализе крови мне рассказывали. :D Точно помню, что он заменял, по мнению врача, Манту. Таки он есть! Добавлено через 13 минут Я говорила, что не помню точно, какой анализ крови. :D А Вы говорили, что анализа крови, который можно сделать вместо Манту не существует. ;) Этот как раз рекомендует. Прямо в вашей первой ссылке. :D Вы так уверены в этом? На 1226 человек всего 82 понадобилась госпитализация! То есть тяжелое течение наблюдалось не более, чем у 6,6%. Это включая людей с проблемами по здоровью, которые к гомеопату не пойдут. Вряд ли Ваш гомеопат имел возможность пролечить хотя бы 200 больных корью. В противном случае, согласно законам статистики, он мог просто случайно не столкнуться с осложнениями.

www.likar.info/shkola/article-45823-tuberkulez-chto-nuzhno-znat/ Там и Манту и "специальных анализов крови QuantiFERON®-TB Gold (QFT-G), QuantiFERON®-TB Gold In-Tube test (QFT-GIT) и T-Spot." Для скроллинга запрета нет. Запрет только на использования этих тестов вместо бакпосева и ЦПР-диагностики, а не вместо Манту! Вы читали или нет? Где Вы видели исследования, которые говорят, что Манту более надежный метод? Ссылку именно на это. Если бы были такие исследования, то ВОЗ уже бы запретил метод и для диагностики бессимптомных форм. Но этого нет. То, что тесты вышли на рынок Европы и Штатов без предварительной оценки эффективности - не верю. Сейчас идет речь о массовой проверке и сравнении с уже существующими методами. Ну-ну. Мы все играем в рулетку. В том числе и выполняя все назначения врача. Мои свекры тоже могли сыграть в рулетку и полечить сыночка от несуществующего туберкулеза.

Навигатор. У меня в телефоне есть. :D Ради прикола пробовала ставить точку - без проблем находится.:D

Посчитайте пожалуйста, на 2 взрослых и 2 детей (8 и 11 лет). Дата вылета не принципиально, только цена. Но чтоб чисто и не отравиться на завтраке.

Обратите внимание - "ни слова об анализе крови" и о том, что он менее эффективен, чем Манту, и не может быть рекомендован из-за неэффективности. Может быть потому, что рекомендации 7-летней давности? Кроме того, проба Манту значительно проще - лаборатории не надо, да и дешевле. Еще раз, по Вашей же ссылке, ВОЗ еще только проводит исследования эффективности теста для выявления скрытых форм туберкулеза, но Вы уже знаете результат. В Европе тест используют вместо Манту. И то и то имеет достаточно низкую точность. Кто из них более точен до окончания исследования сказать нельзя.

Так как все уже испробовано, а сладкие шарики точно не навредят, то может стоит прислушаться к Вомбату и попробовать с его врачем пообщаться? Дело в том, что дочку моего брата таки гомеопат вылечила от жуткой аллергии. Они пошли к ней после того, как аллерголог в ПАГе окончательно развела руками. Ребенок за год на назначенной диете при плотном лечении не набрал ни грамма (а это в 2 года), а кожа все также была в ранах и расчесах! Уже в течении месяца стало ясно, что лечение помогает. Сейчас ребенок ест практически все. Только надо понимать, что если никакого результата не видно за месяц, то и дальше его не будет. ТО, что гомеопаты ВСЕГДА помогают, не верю. Нам не всегда ее лечение помогало.

:lol: За неэффективное лечение не возьмет на себя ответственность ни один врач. Хоть гомеопат, хоть аллопат. Вы, я думаю, и у врачей официальной медицины лечились? И как я понимаю, тоже безрезультатно?

Классическая гомеопатия исключает уколы! Только шарики под язык или растворенные в воде. Вы действительно лечились не у гомеопата.

Там отнюдь не рекомендации ВОЗ. Более того, в статье идет речь о более дорогостоящем, но более эффективном методе, чем обычное Манту. Еще раз - ВОЗ еще не закончило исследования, позволяющие сказать, что анализ крови при скрытом течении менее эффективен, чем Манту. Так о чем Вы говорите? То, что анализ крови не всегда информативен? Так и Манту тоже! Что лучше для скролинга будет известно после исследования. Но то, что анализ крови значительно безопаснее ясно и так. Добавлено через 4 минуты Я не считаю себя ярым сторонником гомеопатии, но как можно мучить ребенка с помощью сладких шариков? Понимаю, что может не быть эффекта, но мучительное лечение гомеопатией в голове не укладывается. :D

Пожалуйста, сначала ссылочку на ВОЗ с рекомендациями по пробе Манту. Мне очень интересно, кто и на основе каких исследований считает Манту более информативным методом.

Зашла на сайт Екко. Осенние сапоги с гортексом стоят в Штатах 200$, в Европе 200 Евро. Ждем здесь. Я очень сомневаюсь, что цена будет в 2 раза выше. А осенняя/зимняя обувь без гортекса с нашей осенью/зимой/весной - выброшенные деньги.

А можно ссылку, где ВООЗ рекомендует пробы Манту для диагностики? Просто я находила похожий текст. Там в рекомендациях бакпасев и ПЦР-диагностика. Но никак не Манту, которая точно так же дает ложноположительные и ложноотрицательные результаты. Кроме того, в приведенном отрывке : "Тесты крови на неактивную ТБ инфекцию (известную также как скрытый или латентный ТБ) в настоящее время находятся на стадии рассмотрения ВОЗ." То есть ВОЗ еще не проверил, а Вы уже знаете результат? Ведь с помощью Манту пытаются выявить именно туберкулез в отсутствии симптоматики. Тест крови ничуть не хуже пробы Манту - в основе один и тот же механизм : выявление антител к туберкулезу в крови человека.

Да там нет ничего суперсложного. Я в детстве на бабушкиной родине отдыхала в Волгоградской области. Там в каждом дворе была собака, умеющая пасти стадо что коров, что коз.:D У моего дяди там овчарка была - управлялась со стадом в сто голов годовалых телят без всяких травм и увечий.:D Достаточно некоторой естественной осторожности, не свойственной овчаркам, обученным атаковать без страха и раздумий. :D

+1000. Если детей не растили, не играли/не занимались, по душам не беседовали, в проблемы не вникали, а просто деньги давали, то чего ждали-то в старости?

Да ну. Угу. В лучшем случае за полцены, если с минимальными затратами времени.

Зачем? Почему Вы считаете, что он менее квалифицирован, чем тот, что скажет мне что-то другое? Я консультируюсь только у врачей с большим реальным опытом диагностики и лечения, знающих о проблеме не только из учебников 60-х годов и мамочкиных сайтов. Вам любую ссылку из интернета? Ваша ссылка отнюдь не на исследование. На основании Манту никто диагноз не ставит. Это просто самый дешевый метод отсеять тех, кому точно не надо делать анализ крови.

Да уж. А где Вы отары нашли? В России?

Тут другое: Не стоит так. Собаке не понять, почему раньше в такой ситуации у Вас планка не падала. Вот она и в обидке - она ничего нового не натворила, то есть, по ее мнению, отгребла от Вас на ровном месте. Это не у всех получается и не со всеми собаками. Тем более в 9 месяцев при сильном добычном инстинкте.

Единственный минус - можно пролететь с размером и особенностью фасона. А месяц - я здесь зимнее в марте-апреле покупаю, когда скидка максимальная.:D