OlaR

Люцерна и горох. Они есть даже в Ориджине. Я знаю составы всех приличных кормов на рынке Украины. Почти все подозрительные на то, что подойдут (а их можно пересчитать по пальцам) уже опробованы. Буквально в этом месяце появился новый - пробуем. ;)

Ага! Сдавали. Говядина,курица,яйцо,пшеница и самое смешное - яблоко. А кукуруза - все Ок! Да и опытным путем подтвердилось - даем маленький кусочек хоть говядины,хоть курятины домашней (на форуме покупала домашнюю) и сразу сыпит. А бараньи ребрышки погрызть - все Ок. Стул - большой объем, кислый запах и не понос, а плохо сформирован. Думала, что из-за яблок в ягненке, но с уткой тоже самое. Подозреваю, что люцерна или горох нам не пошли. Но мы не показатели - пока еще ничего не подошло. Вот пробуем очередный перспективный корм, пока есть надежда.:D Я ищу и не теряю надежды. :D Пока балую супермаркетовской. :D

А может кто подскажит, где взять для собачки мясо и субпродукты из баранины? А то на говядину сыпит, а баранина в самый раз, но в супермаркете она вообще по суперценам и субпродуктов нет :D. Кстати, есть остатки корма Акана с ягненком и с уткой где-то по 2-3 кг. Нам не подошли, а кому-то может пригодится - отдам так. Срок годности хороший, хранились в закрытых пакетах.

Спасибо, Лиля. Теперь мне ситуация стала понятней . Только не думайте, что все хождения были в пустую! Серьезно. Они меняют людей, только медленнее, чем хотелось бы.

Лиля, я снимаю шляпу перед Вами. Вы все сразу примеряете на себя : "потяну ли лично проверять Бородянку". ;) А если не лично, а если просто подумать, что было бы правильно сделать? Поверьте, иногда это очень важно, так как кроме "делать", есть еще подумать о далеко не очевидных последствиях благих намерений. Современный закон о гуманном отношении - яркий пример того, что хотели как лучше, а получилось как всегда. Интернет сделал мир ближе и даже просто "поговорить" меняет представления людей. Могу поспорить, что как минимум пару владельцев собак, читавших эту ветку, стали ходить гулять с кулечками.:D

В нашей стране все возможно, но если этого боятся, то можно только стоять с плакатами и требовать выполнение невыполнимого. Как я поняла, сейчас туда приглашают приехать пофоткать собак для пиара.

То есть отсутствие отлова и "євтаназии" мешает морить голодом собак? Неужели только отсутствие отлова дает возможность волонтерам туда приходить, а если он возобновится, то все, не пустят? Почему Вы так думаете, есть реальные причины так считать? Согласитесь, что яд на улицах не гуманнее! От него погибают все! В том числе и потеряшки, например. Отловленных в приюте значительно проще найти, чем бегающих непонятно где, подбирающих отравленное мясо. Плюс домашние, которые могли бы жить и жить, сытые и любимые. А так и они погибают за компанию.

Лиля то, что это сейчас уже не так, я решила, наткнувшись на вот эту тему : forum.ua-vet.com/viewtopic.php?f=177&t=30916 Я не правильно поняла тему? Бородянка все также закрыта для волонтеров? Там прекратили убивать, но все также не кормят? Мне показалось, что туда пришли нормальные люди и таких ужасов, как Вы рассказываете, там уже нет. Я не права и что-то не понимаю? Добавлено через 11 минут А я что-то другое предлагаю, что-ли? У нас эти рекомендации не могут быть применены! Они нарушают закон о гуманном обращении с животными! Закон надо менять в первую очередь. Потом добиваться его выполнения. Нельзя добиться выполнения закона, который изначально утопичен и не работал бы ни в одной, даже самой честной и не вороватой стране мира.

Никого. И нигде столько государственных приютов нет, чтоб пожизненно содержать собак. Ни в одной стране. Сколько надо выделить денег на приют, чтоб поместить туда пусть 10 тыс киевских бездомных собак и пожизненно их там содержать с кормежкой, вакцинацией, лечением и минимальным человеческим вниманием? Вы считаете, что новая директриса Бородянки также будет воровать, морить голодом собак и экономить на гуманности? Если это так, то яд, действительно, более гуманный метод для бездомных. Для домашних потеряшек лучше сутки голодными в приюте - если хозяева потеряшек будут туда каждый день наведываться, то врядли они там дольше пробудут. В любом случае, массовые потравы всего, что движется на улице, надо прекращать. Для этого надо иметь другое решение. Вы можете что-то предложить? Так поделитесь! Я буду с удовольствием отстаивать более гуманный метод, чесное слово.

Так расскажите нам о них, пожалуйста. С примерами, в каких странах это работает. И допускает ли такие методы наше законодательство?

Ну так приняли ведь тот, что сейчас. Не поленились. И новый бы приняли. Но никому не надо истерик. А их не избежать.

Вы меня не правильно поняли. Закон, запрещающий застраивать береговую линию, олигархам мешает и потому не работает.:D Закон европейского типа о обращении с животными врядли будет мешать олигархам и потому имеет шанс. :D Или Вы думаете, что олигархам нравится, когда вокруг их маетка бегают бездомные собаки?

А Вы думаете, что там пожизненно содержат собак в государственных приютах как прописано у нас в законе? Сто двадцать пятый раз - там собак гуманно усыпляют. Там это разрешено законом. У нас зоозащитники протянули закон, запрещающий усыплять здоровых животных. В результате официального решения проблемы нет! А так как решать ее все равно надо, то применяют совсем не законные и не официальные методы. А там, где это не делают дворники, это делают ДХ! Причем часто по просьбе и наводке жильцов близьлежащих домов. Вам такое решение очень нравится? Мне нет. Но попытка поменять закон однозначно приведет к повторной истерике у зоозащитников. Добавлено через 13 минут Отрава специально для домашних собак разбрасывается крайне редко. Это уж очень нагло надо себя вести, что б твою собаку решили травануть. В основном она предназначается бездомным. Домашние попадают под раздачу. А кто будет следить, чтоб там не выгуливались бродячие собаки? Их травить будут продолжать даже в том случае, если домашних вообще не будет.

Да. Это противоречит нашим законам и поэтому объявлять об этом никто не будет. Домашние попадают под раздачу. Где нет бездомных собак, там дворники отраву не разбрасывают. Вот именно! Если бы это можно было бы делать официально, то и объявления бы развешивали - а так ... Хотя мне кажется, что и при наличии объявлений, разбрасывание отравы не сильно удачный метод, если не сказать больше.

А если бы у Вас была возможность убрать этих уродов с улиц, то Вы бы от нее отказались из гуманных соображений - "пусть ходят, они живые"? Весь мир знает, что делать. Только наши зоозащитники вопят от их европейских методов. Вы знаете другие методы? Законное и реальное! Оставить все как есть - пусть бегают стаи? Боюсь, что это решение не найдет поддержки у подавляющего большенства людей.

Отраву разбрасывают всегда и владелец собаки должен быть внимателен все время, а не только, когда кто-то предупреждает. И пока не будет другого способа, будут периодически разбрасывать и дальше. И никто ничего не сделает - жильцы домов, во дворах которых селятся стаи, сами будут травить, если это не будут делать дворники. Они даже во дворы прибегают, не то, что в парки. А если их еще опекают и подкармливают ... А как? Каждой отдельно? Поймите, это не законно. Поэтому делается быстро, чтоб свидетелей не было.

По-моему бюджет они осваивают до последней копейки. :D Лишнего нет. :D Просто считают другие статьи более важными, чем пожизненное содержание собак в государственных приютах.

Да работают. Те, что не мешают олигархам. Ведь есть же государственные приюты, но они переполнены и освободятся в реальное время только в результате тотальной эпидемии . По другому - нарушение закона. Есть бесплатная стерилизация на электротехнической. Есть ловцы и машины. Есть напряженность в обществе из-за потрав. Ничего не мешает хотя бы начать действовать европейским методом. Но закон запрещает. Добавлено через 2 минуты Еще раз - в Европе так не воруют, но хватает только детишкам и старикам. Животным все равно не хватает - надо быть реалистами.

Но его не сделаешь незаметно - информация сливается и толку очень мало. Кроме того, если все делать официально, то куда собак девать? Создать приюты для десятков тысяч только в Киеве и содержать их пожизненно? Откуда деньги, если на такое нет даже у богатой Европы? А по другому наш закон запрещает. Так что делать сейчас?

Расскажите, как конфисковать : детишки и старики - первые претенденты на эти суммы. Даже в Европе нет денег на пожизненное содержание собак в приютах. Хотя ВВП у них побольше, чем у нас и воруют значительно меньше. Так что реализация нашего закона о гуманном обращении с животными нереально в ближайшее время даже при условии полного искоренения воровства.

Извините, а Вы считаете, что разбрасывание яда лучше? Или Вы думаете, что в городе будут бегать стаи собак и никто их трогать не будет? Или выделение средств на приюты с пожизненным содержанием собак при тотальной нищите людей правильное решение?

Именно так. Если на улице бегает собака без хозяина, то любой человек может позвонить и приедут ловцы, которые заберут собаку с улицы. У нас такого нет.

Их там нет потому, что любая собака, бегающая без хозяина, немедленно отлавливается и помещается в муниципальный приют. От туда она либо возвращается к старому хозяину, либо находится ей новый хозяин, либо гуманно усыпляется. Ни при каких обстоятельствах она не возвращается обратно бегать на улицу (даже стерилизованной). Именно такой подход эти страны считают наиболее гуманным. Там тоже есть люди, которые создают частные приюты, куда могут забираться собаки из муниципальных приютов, если им грозит эвтаназия. Но опять же собаки из таких приютов не бегают по улицам без опекуна и не облаивают прохожих. Как Вы думаете, если бы у нас делалось также, дворники рассыпали бы яд? Но наш "гуманный" закон так делать официально не позволяет. Тому маємо те, що маємо. И остановить массовые потравы никто не сможет.

Абсолютно верно. Но обращаются к ним вполне себе обыкновенные люди, не видящие иного способа обезопасить себя от собак. И так будет до тех пор, пока эти обыкновенные люди не будут иметь другой выбор. Посмотрите на Европу - там яды не разбрасывают именно потому, что есть возможность в случае чего обратится в официальные органы, которые отреагируют на проблему очень оперативно.

Абсолютно верно. Но стаи собак не могут бегать по улицам. Проблема должна решаться. Если ее не решает государство, то решают граждане самым простым способом. Вы знаете другой способ? Поделитесь, пожалуйста. Так как самый простой никому не нравится.