EdUa

Две команды одной банды. Так точнее. 1.Сначала разорвали контракт кучмы, что бы посадить фирташа. (Команда№1) 2.Потом подписали "переможный" контракт, что бы согнать фирташа. (Команда №2) 3.Сейчас торгуются кто сядет доить трубу (Команда №3) По тому труба = национальное достояние, поскольку это объект доения.

Может хватит доказывать всем очевидные вещи. Для сегодняшней цены на газ не имеет никакого значения кто из них дебильные. Есть контракт. Его придется выполнять. И главными дебилами (козлами отпущения) будем мы - пэрэсични. Мы тут пытаемся выяснить, есть ли выход из этой .опы. Ждем ваших предложений.

Использовать для чего? Нагнуть Россию? А смысл? Профита это не даст. Давай все таки определимся с целью: 1. Нагнуть Россию. 2. Получить выгоду. Все ваши аргументы идут по п.1. Но это бессмысленно. Всех кругом интересует выгода. , вот о ней они и договариваются. К стати в вашем примере договорились до суда. А выгода всегда взаимная - ты мне я тебе. Так что у нас есть предложить России "я тебе". Про "Ты мне" нам всем ясно.

Там манифест либерализма. Причины всех мировых кризисов. Идеи безусловно правильные, но в чистом виде приводящие к краху. Как показал опыт Германии ту главное баланс. Либерализма и социальности. Либерализм = кризисы и революции. Социальность = застой и деградация. И только их правильный баланс = стабильное развитие.

Каждый получает то, что хочет. Так им нужен профит. А нам "нагнуть Россию".

И что? Европа нам поможет? (с). Даже если "наклоним" газпром, все равно не получим профита. Никакой суд не принудит газпром к "справедливой цене" и не обяжет качать газ через нашу ГТС. Если и будет "победа" - она будет Пирровой.

Ну мы этого не узнаем никогда. На поверхность просачивается только то, что не спрячешь. Совместно построенный северный поток, внутренний рынок, согласование Южного, похеренный "НАБУККО". Важно не это. Важно то, что они договариваются. А мы мечами машем, причем пластилиновыми. А наши керманычи тем временем тоже договариваются. Но уже "за себэ" и "пид ковдрою".

Но это же ваши слова: Логично. Но не забывайте, что со сторон России это логично тоже. Они тоже перестали нас уговаривать. Вопрос что мы предложили России, такого что бы могло ее заинтересовать - остается открытым. Логично. Пока что российский клин оказался "толще". Для вас оно похоже застыло в 2004 году, когда все ваши аргументы неслись со всех трибун. Время ничему не научило?

В Харькове реакторов никогда не делали. Если знаете на каком заводе - назовите.

Опять будем бодаться? Свою позицию я уже излагал: Мы о разных вещах говорим. 1. Вы говорите о том как поиметь Россию, заставить, наказать, уделать. 2. Я говорю о том, как поиметь профит с России. Убедить, договориться, сманить. У вас еще много аргументов как победить в войне. И в своей парадигме вы правы. И храбрости вам не занимать. Но победа профита не дает. Тогда возникает вопрос. в чем ее смысл? Напоминаю, кто забыл. Действующий контракт и есть последняя из побед.

Давайте не будем считать деньги в чужом кармане, и тузы в чужом рукаве. Мы о разных вещах говорим. 1. Вы говорите о том как поиметь Россию, заставить, наказать, уделать. 2. Я говорю о том, как поиметь профит с России. Убедить, договориться, сманить. У вас еще много аргументов как победить в войне. И в своей парадигме вы правы. Но я считаю, что плохой мир, лучше хорошей войны. Только не надо про то, что "невозможно договориться". Было бы желание. Немцы смогли. Как? Этого нам никогда не скажут.

Ну если это исправит этот и перекос: .................................................. .. 75 Russia $ 15,100 2009 est. .................................................. . 81 Gabon 13,900 2009 est. .................................................. ..... 128 Ukraine $ 6,400 2009 est. То почему бы и нет ?8-) Хуже уже не будет Хотя я лично в этом сумлеваюсь (с) А что случилось?

Да не выкручивайся и не юли подменяя предмет разговора. Вопрос остается открытым:Что мы предложили Газпрому в обмен на снижение цены газа? ХИНТ: У Германии совместная труба, и она не требует компенсаций за латы утопших рыцарей.

И вот у этой мерзкой рашки и маскалей вы хотите братской скидки? Вопрос остался открытым. У Германии, Австрии, Италии, Турции, Болгарии и пр. есть участие в бизнесе с Россией. Они договариваются, торгуются получают адекватную цену. Что предложили мы? Или они нам "по жизни должны"? Ругань не предлагать.

У всех в пуху. Вернемся чуть раньше. Газ пописят, новый год, слабые постанывания: мы же вам газ поставили, заплатите нам за него пожалуйста ... А злочинна влада в ответ, заплатим заплатим, когда деньги будут ..... На вы уж постарайтесь ... уж больно долго не платите ..... Но тут пришла демократия и свобода, покончила с этим безобразием и принесла рыночную цену. Ну а дальше вы описали. Но прошлое. Наши опять пошли на нарушение контракта, сократив отбор. Надо сказать время для газовой войны выбрано удачно. 1.Зима теплая 2.Промышленность в застое 3.Хранилища заполнены 4.Европа закупки сокращает 5.Потоки еще полностью не запущены 6.Если что, можно цену для населения повысить из за злых москалей выборы то после лета 7.В России выборы на носу, нет свободы маневра ... В общем вреде бы все козыри на руках. Посмотрим чем Путин ответит. На шпагат его поставили конкретно. И вентиль не закрутишь, проглотить нельзя. Удар по яйцам. Запомнит надолго .....

Давайте не будем Заглядывать в чужой карман и считать чужие деньги. Рынок есть рынок. Каждый договаривается как умеет. Ты когда на рынок приходишь, и рассказываешь, что его дед твоему деду должен, большую скидку получишь? А как на рынке договорился - такая и рыночная справедливая цена. Кучма сумел на "пописят". Юшь-Юля сумели на 550. Немцы итальянцы турки - компаньоны газпрома. Кто то газопровод согласовал, кто то деньгами вложился. А что предложили мы?

Рыночная цена, это цена контракта. Справедливая цена это пописят. У них совместный бизнес в СП. Можно. Но нужно выкупить долю Германии в СП....

И что? Нам то что?

Виноват контракт злочинной влады. пописят.

Нам это кому? Фирташу, Бойко и мне? Лично мне ничего не принадлежит в трубе, на решения я не влияю, доходов от нее не получаю. Сосед это кто? Фирташ? Миллер? Ваша фраза не имеет смысла ... увы.

И мы даже уже знаем их фамилии.

Любая аналогия (модель) не полна. Иначе это уже не модель, а само явление. Модель это просто способ понять одну из сторон сложного явления. Я не вещаю абсолютных истин. Критикуйте. А на счет политического аспекта я с вами согласен. Даже добавлю еще от себя. Политика идет на уровне конкретных лиц, Кучмовский контракт был разрушен, что бы "посадить на трубу" Фирташа. Последивший контракт был подписан, что бы согнать с трубы Фирташа. А "неподача в суд" обусловлена просто борьбой за право "сесть на трубу". А продажа-непродажа трубы просто мелкий эпизод в борьбе за право сидеть на трубе. Вся это возня приведет только к смене фамилии сидящего. И совершенно не важно, в какой стране он резидентствует.

Так мы же пародию обсуждаем Но. В каждой шутке есть доля шутки. Что бы уничтожить страну "по факту" ее можно захватить, а можно устроить революцию. Революция дешевле, и эффект более долговременный ....

А почему не продать? Пусть платит. Это лучше, чем содержать автомобиль, только для того, что бы возить соседа. Тем более он копит деньги на свой автомобиль, и уже купил велосипед.

У меня есть автомобиль, и я вожу на нем соседа. И это приносит мне немалые деньги. Сосед предлагает купить мой автомобиль, и при этом платить мне налог, за то, что автомобиль будет стоять на моей земле. А пока он купил велосипед. Что мне выгодно? 1. Стоить свои перспективы на потребности соседа. Возить его, вкладывая в ремонт, содержание, покупку нового авто, пока он себе ничего не купил, а там хоть трава не расти. 2. Продать дряхлеющий авто соседу, пусть сам себя возит и ремонтирует. Иметь доход от ренты, и научиться зарабатывать самому. Вообще то объявлять потребность соседа в транзите национальным достоянием ....