Lanc

А вот здесь как раз уместно использовать "стандартные" размеры - в основном это касается плит перекрытий (хотя скажем есть возможность залить прекрытие самостоятельно), ну и - балок тоже. Это как раз хорошая возможность сделать дешевле не в ущерб качеству. Но опять таки стоит следить за высотой потолка на втором этаже - какая получится ширина "проходимой" комнаты, а также за "крутизной" крыши - чтоб её потом не сдуло... В общем тут стоит сесть со стандартными размерами, листиком бумаги, карандашом с резинкой и всё тщательно продумать. Хорошо чтоб так было и дальше

Сорри, по поводу кубов - очепяточка вышла, не 69, а 79кубов в 40тыс, !!! 8-) Добавим на раствор, отнимем на бой - 75-80кубов привезутся. Зато в стенах я посчитал в обратную сторону - считал полтора кирпича а не в два как Вы. Вот Вам арифметика по-Вашему: 1) Наружные стены: 10х2,8х0,5х4 = 56 кубов. 2) Внутренние перегородки: 3х10х2,8х0,12=10 кубов. Здесь цифра 3 взята эмпирически - если разбить площадь в 100метров на 4 - будет цифра 2 и 4 комнаты по 25 метров в каждой, но разбивка явно будет более мелкой, соответственно, коэффициент должен быть поболе. 3) Фронтоны: 2х0,5х10х3х0,12=4 (в первый раз считал толщиной в кирпич, сейчас в полкирпича) - два фронтона, каждый из которых половина стены высотой 3 метра, шириной - 10. Итого - 70кубов на здание 10х10. Остаток - на крыльцо и гараж. Ошибся ли я где, или что непонятно? 8-)

Ещё одна умница нашлась, далёкая от строительства 40тыс кирпича - 69кубов, отнимем 5-7% на бой и отходы по половинкам всякие, добавим плюс ещё пару кубов на швы-раствор, получим 65кубов. Теперь посчитаем сколько нужно кубов кирпича на дом размером 10х10. Внешние стены (высота 2,8м): 44 куба. Внутренние перегородки: 8 кубов. Фронтоны (двускатная неломаная крыша): 7 кубов. Итого - 59 кубов. Остаток в 6 кубов - это пристроенный гараж, ступеньки, крылечко... Ну пусть исходный дом и не 10х10, а 11х10, то есть ОЧЕНЬ близкий к условиям "задачи", но уж точно не 20х20, верно ведь, да?

Вот! Наконец-то человек приводит что-то из ОПЫТА и не голословия. Вот эта циферь, при условии что фундамент своими силами, абсолютно реальна. Ну и если + расходы на окна и двери + если фундамент делать наёмной силой + если перекрытие таки заливать + по мелочи, выходим как раз на те ~40-45тыс., о которых я писал намного раньше

Вот именно! 8-) Его опыт ровным счётом ничем не интересен. Мужику славы просто захотелось. А почему неинтересен - потому-что наши деды и отцы РОВНО ТАКИМ ЖЕ СПОСОБОМ строили себе дачные дома ещё в 70х-90х, намного раньше чем Вячеслав и за намного меньше деньги. И я тоже помню эти бутылки и строительный мусор в стенах. Керамзит в перекрытии... Перекрытия из досок + дубовых лаг ("по знакомству"), которые сам когда-то помогал обтёсывать. Бетон, который мешали сами в детской ванночке. Кирпичные стены, которые строили медленно но сами, ряд за рядом, под ниточку. Всё это было. Но речь не об этом :D Со всем остальным полностью согласен. 1) Надо дать определение коробке. 2) Надо определиться строим ли сами или привлекаем рабочих. 3) Надо определиться есть ли доступ к шаровым стройматериалам. После того можно размышлять о цене.

Только если померите, 90% даю что "стандартные размеры" не совпадут в метро и эпицентре :lol::lol: Повторюсь ещё раз, СТАНДАРТНЫХ РАЗМЕРОВ не существует, сколько уже можно? То что метро себе что то придумал и продаёт - это ЕГО ПРАВО и только. И право других - подгонять ли под то что продаётся в одном магазине свои проёмы или нет... Главное, чтоб через месяц там не продавалось что то другое

Мы говорили про 100кв.м, ну ладно, 64 так 64 Про дерево и цену не согласен. Согласен с тем, что культуры вырубки деревьев и вообще культуры лесорубного бизнеса в Украине нет. И это сильно мешает в работе с цивилизованными странами. Но это другое.

Ну пивом я и так не против угостить ну а про коробку - я говорил при каких условиях можно влезть если Вы опровергенете мои слова и с адекватным фундаментом нормальной толщиной стен утпелёнными фасадами и кровлями перекрытиями окнами и дверями на 80% наёмной рабочей силой 100кв.м общей площади влезете в 10К - с меня много пива :D Ну так а я знаю с чем работал - дерево сорта 1, класса А, - достаточно много в Украине 8-)

Вы абсолютно правы ...либо же это выставочные образцы, а где-то рядом сидит тётенька, которая записывает то что Вам надо, берёт деньги и отдаёт на пр-во 8-) Можно. Если в нормальном состоянии, что случается редко, а также если подходят под проём, что тоже случается редко. 8-) А вы напоминаете назойливого Фоба, который отрицает многие очевидные вещи - без обид ВОт Вам первая фобия "В Украине нет хорошего леса". Ещё как есть, Греция кстати, это тоже Европа. Так вот, поставляли мы класс А (подробнее читайте в EN 1927-1:12.1996) от 25см в диаметре, и этот лес как используется в Греции, Турции, так и используется ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ ЕВРОПЫ.8-) И ещё. Советовал бы Вам прежде чем сморознуть очередную глупость, якобы подтверждённую слухами Ваших дальних друзей несколько ПОДУЧИТЬ МАТЧАСТЬ. :bad: Ну и - желаю Вам удачи в строительстве домика 8х8, искренне - расскажите как подойдёте к завершению. И поймите наконец, что я вовсе не отговариваю и не агитирую кого-то жить В КВАРТИРЕ. Я просто говорю о том, что человек, взявшийся зща постройку дома должен представлять, сколько он потратит денег, а этот будут далеко не 10К :D - иначе его ждёт масса очень неприятных неожиданностей в лучшем случае, и недострой - в худшем Ну а у квартиры и у частного дома есть свои преимещества и недостатки - мы об этом уже говорили - и каждый выбирает то, что для него подходит больше

+100 1. Не совсем понял что Вы только что сказали, честно, без сарказма. О том что Вы сказали, кто-то сказал.. Я Вам и ВСЕМ 10 постов назад сказал что стандартных размеров окон не бывает - оно так и есть. Вы мне что-то после этого начинаете рассказывать, мне возражать, и то о чём Вы говорите - Вы не знаете - зачем спрашивается? 2. Всё очень просто - благодарности на этом форуме выдаются прост оза то что ты что то сказал ПРИЯТНОЕ кому-то или с кем-то СОЛИДАРЕН - прочитайте пару страниц хотя бы этой ветки Благодарности МНЕ в основном выносятся за 1) я кому-то что то поставил, из стройматериалов, вовремя, в срок, по хорошим ценам, 2) я действительно сказал что то ПОЛЕЗНОЕ. Ибо, приятного на этом форуме я не говорю ничего и никому На этом давайте закончим мерятся благодарностями 3. Акция, распродажа, скидки - это всё одно и то же, только по разному называется, и этим НАДО пользоваться, это прекрасный вариант экономить!

1. В ЛЮБОМ периоде времени, хоть Брежнева, Хоть Хрущёва, хоть Кучмы, хоть нынче, дома строили с РАЗНЫМИ размерами окон. Говорю как человек, который два года (до кризиса) ими занимался. 5. wsag, вот ИМЕННО! Форум - отличное средство коммуникации. Но вместо того чтоб СЛУШАТЬ и ПРИСЛУШИВАТЬСЯ к мнению профессионалов, которых тут полным полно, Вы и такие как ВЫ считаете себя умнее всех и пытаетесь рассказать ПРОФЕССИОНАЛАМ сколько стоят стройматериалы, сколько строить и как можно построить дом, как надо ставить м/п окна, какие бывают их размеры и тд :bad: Поверьте, это Вы выглядите глупо со стороны, ибо вместо того чтоб КОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ, Вы пытаетесь рассказать то, что мы, профессионалы уже давно прошли, как вас не считать лохами? Понимаете? :D ....а потом ещё спрашиваете - откуда неуважение к Вам - оно ЛОГИЧНО :D Попробуйте подойти к делу наоборот (СПРОСИТЕ - как же ж можно съкономить на окнах? на стенах? на кровле?) - получите и уйму отличных советов, и уважение, и сами многому научитесь, а потом, по своему опыту, сможете и рассказывать что-то другим 5.1. Ну и по поводу "Акций". Объясните мне, как Вас не посчитать некомпетентным, если Вы откидываете одну из основных вещей, в которых ПОТРЕБИТЕЛЬ может съэкономить? Осенью веснняя одежда в магазинах стоит в два раза дешевле - с наценкой 20% а не 150% - это АКЦИЯ, ей стоит воспользоваться, если конечно у Вас нет возможности купить одежду за границей ещё дешевле. ПРимер из строительной жизни: сейчас паркетная доска "барлинек сапелли" стоит в Ашане 250грн, чуть чуть выше себестоимости - потому-что АКЦИЯ, они распродают остатки. Реальная её цена - 260-290грн, кто как продаёт. Почему бы Вам как потребителю этим не воспользоваться? Тот же самый линолеум Таркетт, две позиции которого выбросили в Эпицентре по 20грн/кв.м., при себестоимости в 19. Почему не воспользоваться? Такие же АКЦИИ проводим и мы, и Эпицентр, и Новая Линия, и это отличный способ экономить деньги. Единственное, что прийдя покупать по АКЦИИ нужно купить именно то что нужно, а не кучу дорогущих товаров в довесок - эта та хитрость, которой активно пользуются строительные супермаркеты. Ну и - несколько разбираться в ценах, чтоб недобросовестный продавец под видом акции не впихнул Вам что-то дороже - но это бывает достаточно редко. Ну а сами АКЦИИ - отличные штуки, откиньте совковскую ненависть к ним и пользуйтесь ими - вот Вам первый очень даже неплохой совет профессионала. ;)

Ну хватит говорить глупости, ну ёлки палки, скока можна :bad: У ВСЕХ ДОМОВ размеры разные! Более того, если Вы на одном этаже одной хрущёвки замерите размер окна, то он не совпадёт с размером на другом этаже этой же хрущёвки... Почему все считают себя умнее профессионалов? Фирма Вам изготовить ничего не откажется.. Но что Вы будете делать, если "СТАНДАРТНОЕ" окно не влезет в проём? Или чем будете заделывать щель в 15см??? Дело в том, что В ЛЮБОМ случае надо снимать размеры проёмов и отдавать окна на изготовление ПОД ЗАКАЗ. .....если же говорить о установке окна, и "экономии" на работе ДАЖЕ если она будет, она будет незначительной.... обычно фирмы по м/п ставят 10% за доставку + установку со всеми расходниками. Сумма это небольшая, относительно, плюс со всеми можно торговаться, например предложив фирме-установщику объединить доставку Вашего заказа с какими-нить ещё. За доставку своим транспортом Вы заплатите деньги, за расходники Вы заплатите деньги + получите кучу гемора + желателен для этого хороший инструмент + получите риск разбить стеклопакет, за который производитель уже ответственности нести не будет, а съэкономите на этом всём крохи. ИМХО, того не стоит. В том то и дело что профаны советского воспитания, простите, видят слово ЭКОНОМИЯ и кидаются на него как безумцы, доказывают что-то на форумах, вместо того чтоб съедить поговорить с профессионалами, прикинуть все деньги, прикинуть все риски, и в итоге к чему-то прийти, а рассказывать что-то уже на своём ПОЗИТИВНОМ опыте.... 8-)

Вы учили геометрию, если так смело размышляете о задачках? ~60 метров это МОЖЕТ БЫТЬ, учитывая затраты на лестницу, внутренние перегородки, отделку, 120 - никогда, учитывая скаты крыши Если это будет общей площади 100метров, то С УТЕПЛЕНИЕМ и перекрытиями, более-менее нормальными окнами и дверями, работой рабочих, в 10000евро вложиться НЕЛЬЗЯ, мы об этом говорили с самого начала В каждой многоэтажке размер РАЗНЫЙ. Потому если Вы покупаете окно с установкой - ни одна нормальная "металлопластиковая" фирма не примет заказ, пока не вышлет замерщика, и это опять таки будут окна ПОД ЗАКАЗ.

:lol: Прочитал последних пару сообщений и опять таки пропёрся с УМЧНИЧАНЬЯ некомпетентных в строительстве людей, отжигаете товарищи Да-да. А как по-Вашему я в своё время дерево экспортировал, и шло нарасхват в Турцию и Грецию? Дерева у нас много... Дерева качественного ДОСТАТОЧНО МНОГО. Но есть некоторые ограничения на вырубку по районным лесхозам.. И например для того чтоб потянуть экспортный объём надо сотрудничать с 10-15ю лесхозами, что в свете взяточничества в каждом, а также на уровне района, области, несколько геморно и невыгодно... Посколько европейцы тоже хотят ХОРОШИЕ цены на дерево 8-) И только потому сейчас дерева на экспорт идёт не так уж чтоб очень много.. Но опять таки ДОСТАТОЧНО :D Стандартные строительные размеры - кратные 0,6м, об этом знает каждый прораб. Но стандартных ОКОН не бывает .........это ~60 квадратов получается, да? А вот в дом в в 30 квадратов я вложусь в 8 тысяч! "Я угадаю мелодию с трёх нот!" :lol:

Кто съезжает? Кто-то сказал "лёхко" - ну дык вперёд!

Это смотря как сделать лестницу... На первом этаже - к стенке, за лестницей - подсобка, иль холодильник, иль скошенный шкаф-купе+полки для обуви, которые В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НУЖНЫ. На втором этаже - вывод лестницы под скос крыши, то бишь на площадь, которая всё равно не используется. Так образом под лестницу либо ничего не теряется, либо теряется ничтожно - там метра 2 в общей сложности...

1. Так покупайте, я ж Вас не держу :D 2. Если договориться о выходе, то будет и выход. Никакой себестоимости ГБ и кирпича быть не может, если в знакомых не хохзяина завода Про разбирать - я даже не комментирую :lol: Ничего невозможного нет, но достать лес НАМНОГО проще 8-)

В Европе, в аналогичном климатическом поясе, не строят домов без утеплителя, их не покрывают профнастилом Мы сейчас голословны. Я показал, что без второго этажа какие-то цифры уменьшаются, но какие-то - и увеличиваются. Вы сейчас не можете утверждать, например, что одноэтажный дом будет дешевле - ибо у Вас нет на руках двух смет чтобы сравнить 8-) Вполне возможно он выйдет и дороже. Но потери в эстетике, в площади участка (и не говорите мне что 0,8 сотки на участке в 6,0 соток несущественно - это более 10% всей площади!) очевидны.

1. Документ в котором бы было написано ЧТО? :D ....в моём мнении, скромном, я описал ихз чего состоит ГБ, какие в него входят примеси и сделал вывод. Что Вы хотите сказать по поводу ГБ или вообще чего-то другого я понять не могу, ТЕМ БОЛЕЕ, не видел никаких документов от Вас 2,3. Совершенно с Вами согласен. Не всё так просто. Я вообще не сторонник считать по "шаровым" вариантам и допускать что что-то может выйти легко просто и бесплатно. Но - не я начал тему "шаровости".. Я продолжил, раз народ захотел, а суть моей мысли такова: если допусть какую-никакую шаровость, например выход на лес, то дом из сруба можно построить за 10К. С ГБ и кирпичом такого не выйдет - там выход может быть только на хозяина завода.. и такая вот "шаровость" как со срубом, без потери в качестве сооружения, просто не пройдёт...

Я - запросто, а Вы?

Приводите Тах домов как описали Вы в Европе нашего климатического пояса нет ни одного Если Вы вдруг видели - фото в студию

....но проиграете на фундаменте, стяжке (если она будет), перекрытию (если планируется подвал), кровле вместе со всем "пирогом" утепления... а также внутренними перегородками, которые придётся делать до кровли.. ну или же опять таки ставить перекрытие И в итоге если и выиграете что то по деньгам, то совсем немного Но програете глобально в общем - площадь участка! Если мы говорим про эконом-варианты, то это 6 соток.. Очень мало... Ну и кроме того проигрыш по внешней и внутренней эстетике.. Я бы делал всё-таки два этажа

В результате получите ...... самый настоящий сарай рассказывать по каждому пункту почему?

Никаких парадоксов. 1) Рекламируюсь, но в других ветках, предназначенных для рекламы. В этой ветке задела глупость и неграмотность - потому и отписался. 2) Газоблоком торгуем в том числе. А "хаю" аргументированно - при ненамного меньшей стоимости по сравнению с кирпичом, газоблок - менее прочный, менее экологичный, менее эстетичный. Я не утверждал что срубом можно вложиться в 10К. Я говорил о том, что ЕСЛИ есть хорошие выходы на лесорубку (а найти такие в принципе не проблема) и продумать логистику, то МОЖЕТ БЫТЬ ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО и влезть А собрать сруб не сложнее чем газоблок. В интернете куча информации. Вы писали про баню. 6х6. Дом 10х10 - намного более сложная конструкция. И собрать её будет намного дороже чем сруб, газоблок, кирпич. Именно поэтому из бруса никто дома не строит.8-) Как можно что то прикидывать или начинать, если не знать 1) чего хочешь добиться 2) какие ресурсы можешь использовать?

Татьяна, на войлочной основе полукоммерции не бывает! Эпицентр сейчас предлагает Таркетт на войлочной основе российского пр-ва, под брендом Sintelon, спросите, - покажут ......ну или его же предлагаем мы! "Дублин" - это название коллекции на самом деле Во вторник смогу сказать более детальней обо всём 8-)