Lanc

Вы не на все мои необходимые вопросы ответили - см. выше 8-) Тем что дом из клееного бруса -сложная и ДОРОГАЯ конструкция. Вы часто видели такие дома? То то же :D

Мы про бани, их конструкции, их "фото в студию" уже всё обговорили, "батенька" Хотите продолжить про бани - может открыть соответствующую тему? Я там с удовольствием отпишусь. Здесь же, вроде, про дома P.S. И ещё. Попробуйте сложить из спичек колодец спичка на спичку по периметру.. А теперь полпробуйте три спички на три спички по периметру.. Получилось?

Ув. Душес, Ваша мысль замечательна, без иронии, - давайте размышлять о том, КАК. Хорошо. Знаете, золотое правило продаж? 1) выясните что нужно/хотел бы видеть клиент, 2) покажите ему что Ваш товар соответствует этим критериям. И только в этом порядке. Хотя собственно продажи к нашему разговору не имеют никакого отношения, но... НАПОМНИЛО. Итак. Давайте выясним. 1) Для чего нам коробка, жить ли постоянно, временно, хотим выглядеть красиво, или жить экологично. Хотим фундаментальное здане, или место где жить на 10-15лет? Или вообще просто как-нибудь жить. 2) Какие ресурсы есть. Есть ли возможность ждать, привлекать родственников к стротельству, доставать на халяву стройматериалы? Или речь идёт чтоб купить всё, нанять людей, через 2-3 года заселиться? 3) Какой вариант дома вообще говоря предпочтителен - 1, 2 этажа? Планируется ли гараж, подсобные помещения? Так вот, прежде чем дать ответ на вопрос КАК построить за определённую сумму, ... надо понимать ЧТО мы хотим получить. Давайте ответим на вопрос ЧТО, а потом будем думать над вопросом КАК ;) P.S. По поводу 80, 100, 120. Поймите, сумма денег при частном строительстве не возрастает пропорционально метражу. То бишь ЕСЛИ 80 м Вам обойдётся в 30 000, то 120 - скажем в 36 000... Поэтому при выборе 80/100 - таки лучше 100. В цене не намного, но площадь таки приятна..

Вы даже из дома сделаете баню :lol: .....кстати, баня наряду с кальяном добавляет смысла к жизни :D

Заезжайте в гости и Вам расскажу. Никакого левака :D

Заезжайте в гости, если не понимаете сами - за чайком расскажу :D

Вот то что Вы рассказали - нереально. Ибо Дом - не Банька, и Вы не совсем с точки зрения конструктора представляете конструкцию 10х10 размерами, 20см толщиной, 3 м высотой. ......ремарка: Вы просто не сможете такое построить, она не будет держаться, у неё на это не будет необходимой жёсткости.... .......не говоря уже о стоимости фундамента и кровли... Вот собственно всё что хотел сказать :D

Кстати, Вы задели другой интересный вопрос, кстати который я хотел обозначить с самого начала - СРУБ! Мне почему то казалось что народ такие дома не любит (почему сам не могу объяснить) и вообще не берёт их ко вниманию.. Так вот, повторяясь ещё раз, если смета Автора нереальна без того чтоб не тырить материалы и электричество и не подпрягать родственников на работу, то имея хорошие связи, выходы на лес, транспорт, построить хороший СРУБ за 10К евро скорее всего вполне реально! Скажу более. Если когда-нибудь доживу до частного дома (как писал выше хочу его в Киеве) это будет либо КИРПИЧ, при чём толстые стены, что то наподобие замка, либо СРУБ! Это те материалы которые природны... Ну а насколько приятно дерево, думаю, никому рассказывать не надо. P.S. Про коробки из отходов, перекрытия из старых дверей - я молчу. Дай Бог чтоб "строителя" через пару лет не завалило во сне...

Огурцы дома есть, молока не пью :lol::lol: Всем спокойной ночи! П.С. По поводу "коробки" предложил бы определиться - строим по максимум своими (и родственников) силами, или нанимаем рабочих? Делаем по максимуму сами, а часть достаём.. "другим способом" или же покупаем и привозим все материалы готовыми (например бетон), тд? Время не ограничено, можно строить 5-7 лет, или же хочется вселиться через два года? Это два таки кардинально разных подхода... Надо выбрать по какому из них считать, ну и тогда... Можно и посчитать на досуге, совместными усилями ;)

Я лет так... с 8 назад присел, когда знакомый принёс его в гости. Потом - в кафе и прочих местах, потом - завёл свой.. Кальян курю вдыхая ПОЛНЫЕ лёгкие, курильщики сигарет если так пробуют кашляют а с меня удивляются.. Главное, ИМХО, не каждый день, а там ... надеюсь пронесёт :D

Не согласны Бетон если хороший стоит ОТ 600грн куб + доставка Арматура - ОТ 5500 + доставка Согласны если как писали выше - доставать "другими методами" арматуру и мешать бетон медленно но верно самому, в бетонке, доставая "другими методами" песок, щебень и электричество :D

Простой фундамент (зависит от участка), стены без утепления, кровля без утепления, водостоков, без окон и дверей, без перекрытий, без полов, всё что можно делать - силами родственников и себя самого - может и можно, надо считать... Вопрос в другом - зачем? Ведь такая постройка потянет за собой впоследствии достройки больше денег, сил, времени, недели строить всё сразу так как нужно.... тут и доставка, привоз увоз рабочих лишний ну и всё такое.. Ну и... Это скорее ОСТОВ а не коробка, как бы термины правильно подобрать Вот в чём вопрос - почему б не морозить стройку, а не начинать, а деньги вложить в какой-нить бизнес, или скажем в банк, а через скажем года два не построить то что нужно с нуля? Када-то... Нам надо было дать предложение на постройку общаги в комплексе.. А сантехникой мы в принципе не занимаемся.. А там надо было что то 10 блоков унитаз+раковина предложить. Что делать, пошёл в новую линию цены посмотреть (была договорённость что по моей наводке заказчик сам поедет и купит, если захочет)... Так косультант бегал вокруг меня с диким лицом и кричал что мол если возьмёте китайское - не давайте гарантию больше чем на год Может прав был, может нет, не знаю, в этом не специалист 8-)

Ого, в первый раз такой ужас слышу)) Постараюсь поаккуратнее)) Ибо да, сознание меняет, сосуды сильно как-то... то ли сжимает, то ли расширяет :D п.с. Смерть от кальяна таки похуже будет чем смерть от секса

Абсолютно согласен! Мои два деда за эти 10К каждый построили себе по полноценному дому :lol::lol:

...........а теперь представьте Ланса, сидящего на кресле с ногами на столе, пьющего красное вино, курящего кальян и смотрящего в форумных промежутках идиотское кино с Джеки Чаном 8-):lol::lol::lol:

А ВОТ ТЕПЕРЬ, я думаю я даже с Вами соглашусь :lol::lol::lol:

Да, вроде как доказал что сабж липовый, и построить коробку за 10К нереально :lol::lol: Но БЛИН, КАКАЯ ВЕТКА ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧИЛАСЬ!! :lol::lol:

....я просто интернет-маньяк, ещё в 2004м вёл одно из самых популярных коммьюнити Украины, полтических.. Давайте закроем тему Ланса и стройматерилов наконец, поверьте, она мне самому неприятна. И если кому ВСЁ ЕЩЁ интересно - пообсуждаем тему стоимости постройки дома

У нас нет прайса даже на НАШ продукт, на НАШИ торговые марки, на НАШ импорт, вот в чём дело!!!! Рынок такой сейчас... Есть себестоимость от которой пляшут менеджеры.. Или РОЗНИЦА, которая всё равно не озвучивается, ибо по ней никто не купит, и от которой опять таки пляшут менеджеры.. Всё. Это странно звучит для людей которые не в теме.. Но тем не менее... "Изменчивые в изменчивой среде" Именно поэтому работаем в кризис в отличие от многих других.

По спецификации, ОБЩЕЙ, понятно какой выставлять счёт, какие делать цены... Чтоб с одной стороны был интерес, понятно было ради чего делается, с другой стороны - чтоб не обидеть ценами клиента... Доставку осуществляем В ДЕНЬ - утром заказ, вечером товар.. При чём независимо оттого наш этот товар со склада или наш + чужой или просто чужой... Где проблема, не пойму? Ещё раз, откуда обвинения, если те три человека что обвиняют никогда с нами не работали?

Ув. Господа! С чего Вы взяли например отсутствие скалада, я об этом говорил? Склад есть, по профильной продукции - но тем не менее ЦЕНЫ ДЛЯ КАЖДОГО СВОИ!!!! Кроме того мы являемся ИМПОРТЁРАМИ ряда продуктов, и опять таки - ЦЕНЫ ДЛЯ КАЖДОГО КЛИЕНТА СВОИ. И опять таки, мы перекупаем ряд продуктов, иначе не могли бы давать такие цены как мы даём. Например, кирпич невыгодно складировать - везём с завода. Гипоскартоном и профилями вообще невыгодно заниматься сейчас - огромная конкуренция - ДОКУПАЕМ чтобы комплектовать своих клиентов, но опять таки по хорошим ценам! ОТКУДА ВАШИ ВЫВОДЫ? Откуда обвинения в непрофессионализме? Зависть? Советская ненависть к нормальному бизнесу подкреплённая Вашими ВЫМЫСЛАМИ? :D Окститесь, 19 лет прошло. Заезжайте в гости - всё вам покажу-расскажу ;)

Так прочитайте ветку с начала, что я писал?? Что смета - ФИГНЯ, аргументировал почему. Без упоминания что я торговец, что там у меня какие-то цены, сайт есть. Это потом озверевшие айтишники и торговцы химией, которые дупля не отбивают в строительстве разозлились разоблачению, перешли на личности, спросили кто я, откопали мой сайт, спросили почему те 20% цен неактуальные.. Поверьте, мне в этой ветке реклама нафиг не нужна. Рекламируюсь я в других местах - я здесь есть в продаже линолеума, и мне уже говорили спасибо, в продаже кирпича - и уменя есть клиенты с этого сайта, которые опять таки довольны.. В этой ветке мне ни от кого ничего НЕ НУЖНО! Не вымысливайте злодеяний, которых нет на самом деле ;) Я отличаюсь от супермаркета двумя вещами: 1) у них действительно кассир цены не выдумывает, они есть на ценниках 2) супермаркет делает наценку 30-40%, я - 5%. Если Вы при этих раскладах выберете наценку 40% и ценники - мне Вас искренне жаль, другие поступают по другому. Ну и опять таки - если ВЫ будете покупать у меня с наценкой 40%, а не 5 - я найду деньги, при чём у Вас найду и посажу человека, который день в день будщет актуализировать цены Что не ясно? По поводу "200 баксов девочке это много" - да, для низ много, они умеют считать деньги ;) Я пытаюсь что то сделать для клиента, пойти несколько другим путём, предлагая таки ХОРОШИЕ ЦЕНЫ. Повторю ещё раз - я никому ничего не впариваю, и в этой ветке я по единственной причине - Ваша смета - чушь полная, о чём я и сказал, а также подтвердив рядом примеров Дай Бог уберегу пару человек от неразумных поступков - на небесах воздастся Что касается Вас - то да, "завистливый волкодав", судя по всему

Это не подход в бизнесе, а разные виды бизнеса, ананас и конфета, как Вам ещё объяснить? :D Чем мой бизнес Вам не бизнес? Давайте тогда обзовите супермаркет бизнесом купи продай и не ходите туда покупать продукты, - ездите за ними на фермы ....а за шампунем - в Европу :D Мой бизнес и бизнес допусти супермаркета - это одно и то же. По некоторым видам продукции мы действительно являемся скажем так предприятием регионального масштаба.. а собственно в чём дело? Всё помним, это правда. Всех клиентов, всё помним полностью от и до, но мне кажется что это говорит только в нашу пользу, нет? 8-) У НАС "Скидка" только на 30% зависит от величины партии товара Убрал по одной простой причине - надо садить ЛИШНЕГО человека за забивание прайсов. А продукцию у них в любом случае будут покупать, по многим позициям они монополисты. И мне странно что такую циничную позицию Вы оправдываете, мою же позицию ПОМОЧЬ клиенту и по возможности давать информацию - порицаете... Не потому ли что здесь замшен личный мотив - Ваша смета высосана из пальца, Вы - некомпетентны, и я сказал это на весь форум? Любую озвученную цену мы можем подтвердить, в чём собственно вопрос? Да ни сметчиков ни воров ни надо - при таком подходе как Ваш - замена окон каждый два года, крыши - пять, дома - 10, мы, продавцы стройматериалов, прекрасно живём Я Вам уже сто тысяч раз говорил, я Вам ничего не продаю Неужели такую простую фразу так сложно понять, КЕМ надо быть чтоб не уметь понимать простые фразы?

Вы опять не разбираясь в предмете, СОВЕРШЕННО, начинаете на основании своего опыта рассказывать МНЕ о МОЁМ бизнесе. Вы производите такое же глупое, простите, впечатление, как человек, который попробовав конфету рассказывает другому, который ест ананасы, о "правильном" вкусе ананаса Помимо основного направления, которым занимается наша компания мы занимаемся ВСЕМ нужным для комплектации объекта, работаем с заводами, импортёрами, другими дилерами. В этом бизнесе не то что цены меняются, а ВХОДЯЩИЕ цены импортёров меняются в зависимости от объёма который ты им назовёшь. Фура? Одна цена. Пол фуры? Другая. У Вас так? Что Вы на моём месте вобьёте в 1С? В этом бизнесе к каждому клиенту персональный подход, это далеко не то что 10 видов разных скидок. Мы можем некоторые группы товарову продавать вообще В МИНУС. У Вас так, Вы продаёте что то в минус? ............................................... я не буду дальше искать десять различий, вернее не 10, а даже сто. Скажу только, что у таких гигантов рынка как УГМК например, 80% всего времени на сайте висит 80% НЕПРАВИЛЬНОГО ПРАЙСА. Они наверное плохие продавцы а Вы научите их торговать? Или, ведущий металлоторговец Украины, Леман-Украина (теперь Метинвест), который уже два года назад убрал прайс с сайта, оставив только номенклатуру: www.metinvest-smc.com/ru/products/catalogue/search/ - он тоже не умеет торговать? Я бы мог последовать их примеру, выложить номенклатуру и ждать звонков.. Но мы таки что то делаем для клиентов, людей, пытаемся что-то актализировать, давать ориентировочные цены, дабы можно было забить заказ и посмотреть результат, ну так скажите спасибо и за это, что ли, вместо того чтоб рассказывать мне о вкусе ананаса.. :D Повторюсь, У НАС НЕТ ПРАЙСА. Цены действительно берутся с потолка, вернее из головы, из ОПЫТА. Если Вы перезвоните завтра - названная цена вполне возможно будет другой. Скажу больше - что бы Вам не ответил менеджер, по этой цене мы СМОЖЕМ поставить материал. Люди работают давно и знают что делают.. В отличие от трепыхания языком здесь некоторых ;) Вы и так посрамлены на весь форум сотней примеров того, что цены Вы взяли без проверки из интернета и начали с пеной у рта их отставивать Я не хочу Вас убеждать в достоверности моих смет. Это ОПЫТ. Хотите смету - наймите сметчика, или попросите, я Вам об этом говорил с самого начала :D Для МНОГИХ предприятий это нормальная практика. А МНОГИЕ предприятия просто не успевают/не могут эти цены выставлять. О том что мы относимся к второй категории говорит опять таки то, что 70-80% цен на сайте АКТУАЛЬНЫ - попробуйте таки проверить, а не молотить как обычно впусутую кое чем..

Ну почему каждый кто приходит на сайт и знает что-то СОВСЕМ из другой области, считает что он знает всё и начинает объяснять кто врёт (см. выше Гансика), кто лукавит, как строить дома, сколько стоят материалы? Ну почему люди такие настырные? :bad: :D Doran, у нас на сайте несколько ТЫСЯЧ наименований товара, при чём треть их цен меняется раз в неделю. И у нас НЕТ отдельного человека, которому надо было бы платить 400у.е., который менял бы сайт и.. внимание... ПРАЙС, цены в котором такие же как на сайте. 1С ведётся БЕЗ ЦЕН, ибо вести формальную документацию с ценами было бы вообще невозможно. Если Вы знаете человека, который делал бы эти обновления бесплатно - скажите. Мне сажать такого человека НЕРЕНТАБЕЛЬНО, поскольку основная часть продаж - идёт через прямые продажи, а не через сайт, не через прайс и не через 1С. Потому справляемся сами как можем, в свободное время, дабы ублажить и частников тоже, таких вот как вы.. И потому таки большая часть товара стоит с верными ценами.. И потому до металлопроката просто ещё НЕ ДОБРАЛИСЬ, но доберёмся обязательно в ближайшее время, Как только цены устаканятся... Вы понимаете, да, что дело не в программном обеспечении и не в "желании вести бизнес корректно"? :D