Winder

А слабо расчётом обосновать?;) К счастью, есть прога, которая Ваши наивные заблуждения развеевает в пух и прах;) Собственно для этого она и создавалась, чтобы показать истинное положение вещей в утеплении. Чтобы каждый мог посчитать для себя, найти свой оптимум и сбросить с ушей, манагерскую лапшу продавцов утеплителей.

Не забываю, просто об этом я писал в другой теме. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=36034&page=4

Т.е. по Вашему выходит, что стоимость пенопласта на стене год от года растёт и обгоняет инфляцию, в отличии от денег в Банке?:D А газ согласен, растёт, но он должен раз в пять подорожать, чтобы эффективность утепления хотя бы сравнялась с эффективность депозитов в банке.;)

Мне теплопотери в холодную пятидневку(требуемую мощность котла) расчитать, 5сек времени;) Так вот если стены R=8 то котёл - 8,6кВт а при R=2,5 аж целых - 10,83кВт Секции считать будем?:D

Только вот, такая бяка, увеличив толщину на 100%, не факт, что затраты на отопление, уменьшатся на 10%;)

Ну да, канешна Европа, там то люди умнее, не чета нам.:D А Вы попробуйте подставте европейские цены на газ в прогу, цены на утепление и от расходов на утепление отнимите ихние дотации и льготы, которые они получают при утеплении.;) Вопрос утепления, после некоторого санитарно-гигиенического минимального значения, вопрос чисто экономический.;)

Замечательно! Хочу вот ещё один момент осветить. Предположим дом порядка 200м2, имеет стены R=2,5, за отопление газом в сезон уходит 10000руб. И вот приходит к Вам светлая мысль утеплить его 20см пенопласта, затратив 100т.руб., стена стала R=7.5-8. При этом, стали экономить на отоплении 20%, т.е. 2000руб. Ладно, чёрт с ней, с окупаемостью в 50лет, я о другом. А если эти деньги положить в банк, под 10% годовых, со 100т.руб, ежегодно Вы будете получать процентами по 10т.руб. Т.е. фактически, отопление для Вас станет бесплатным.;) При этом деньги у Вас сохранились, Вы их не потратили. В любой момент, Вы можете пойти и забрать их из банка. А вот пенопласт со стен не сдерёте и не продадите. Понятно, что инфляция и деньги в банке будут усыхать, а тарифы на газ расти, но тем не менее, это гораздо более эффективное распоряжение деньгами.

Вот у меня ещё график есть, который иллюстрирует гиперболическую зависимость теплопотерь от термосопротивления. Где наглядно видно, что утепляя изначально "холодные" стены, эффект хороший, но чем сильнее мы утепляем, тем всё более и более эффективность утепления падает.

Ага, вот она:стеклопакеты.xls

1. Просто подставте какой-нибудь, ближайший Российский город:Белгород, Ростов, Краснодар. Всё-равно ведь фактическая погода каждый год не одинакова, и отличается от СНИПа в ту или другую сторону. 2. Данные по окнам и стеклопакетам есть в СНИПе, да и на сайтах производителей должны быть. Щас где-то табличка прикольная была...

Похоже, результаты расчёта эффективности утепления до R=8-10, не такие оптимистичные, как Вы наивно думали раньше:D

Я в Крыму видел;) Но пенопластом это легко выравнивается, клей там идёт не сплошняком, а лепёшками. А вообще, я за однородную стену, без всяких пенопластов. Это экологичней, пожаробезопасней, проще и быстрее в постройке, и дешевле. Кстати, какая теплопроводность у ракушечника?

Мой пост был направлен, на то, чтобы Вы увидели и вдумались, в то, что написали:"Точка росы в монолите стены не даст росе появиться.". Или по Вашему, в этой фразе всё нормально?;) Кстати, прогу поюзать, Вам настоятельно рекомендую, чтобы развеились Ваши заблуждения и вы увидели истинную картину в утеплении.

Я не спец по мокрым фасадам, но вроде так слышал, типа прочность сцепления штукатурки со стеной намного меньше чем у клея, и плиты пенопласта отваливаются вместе со штукатуркой.

Возможно, я просто по курсу на рубли пересчитал и сравнил с нашими ценами. Зря сделали, под мокрый фасад она не нужна, более того её вроде отдалбливают

Материал + работа? Что-то шибко дёшево

Похоже Вы ещё не знаете, во скока Вам обойдётся короед по пенопласту

Кхм

Думаю, Вам стоит ещё раз хорошо подумать

Север Украины, конечно очень сурово, сочувствую

Значит Ваши опыты, подтверждают вышеприведённый график;) Изоей стены, я точно ничего выпиливать не буду:D Я читал исследования, которые ещё в далеких 60х годах проводились, так там именно выпиливали из жилых домов, из производсвенных. Щас может найду...

Смотря какой газобетон и где брать, Вы выпиливали из стены жилого дома, эксплуатирующихся более 3х лет?

Нет, не в сухом, а при эксплутационной, более того, беру теплопроводность кладки, а не просто блока. С завода ГБ идёт с влажностью порядка 25-30%, а через пару-тройку лет высыхает до 4-5%, главное снаружи или хорошопаропроницаемой штукатуркой или кирпич через вентзазор, отделать. Теплопроводность при этой влажности можно посмотреть в ГОСТе 31359-2007

Что-то, неправильно считаете;) Больше 3х должно быть. Для Украины и 300мм толщины вполне достаточно будет.

Просто нельзя это дело пускать на самотёк, нужно постоять над душой. Сначала он будет скулить и ныть, но когда ломка пройдёт, скажет, что на клей действительно проще.:D