solist

Гы-ы. :D В том числе и я, и мои соседи, и мои друзья. Все как один русскоязычные граждане. Пы.Сы. Вы постоянно пишите "ваша злочинна влада", "ваша еліта"... пытаясь выдать нынешнюю шолупень у власти за представителей интересов русскоязычных. Даже не буду тратить время на разубеждение. Сомневаюсь что достучусь. Но если не сложно, расскажите (хотя бы в двух словах) о своей элите. О своей власти. Правда, интересно.

И там и там один источник, одна составная часть...

Понравилось: (ссылка на изображение устарела)

Зря Вы так про Павлика Морозова. Неуважительно. Мне он нравится. :D

Уверен что у Вас заготовлено множество сканов этой книги. Пока весь запас не выложите, не успокоитесь. Безотносительно востребованности оных и взаимосвязью с течением дискуссии. Для убедительности, в лучших свидомых традициях, нужно фотки выложить. И князя, и убивших его татар. Иначе никто не поверит.

Поверьте, не сильно сложно. Не сложнее чем p360.com.ua/pano/store/ p360.com.ua/pano/leblanc/

Зачем Вы пугаете меня своей матушкой (дай бог ей здоровья)? Мы тут о голодоморе дискутировали не раз -- разве я когда-то утверждал что его не было? В Крыму получилась следующая некрасивая история: Ющ, дабы "популизировать" голодомор среди русскоязычных граждан, дал вказивку организовать передвижную фотовыставку по крымским городам и весям. Организовали. Но ушлые журналисты раскопали что среди экспозиции не было ни одной(!) фотографии собственно с Украины. Были либо фото голода в Поволжье, либо фото голода в США. Оказалось что вся выставка -- фейк, подделка, фальшивка. Как думаете, после этого стало ли больше крымчан, понимающих весь ужас и трагизм тех событий? ИМХО Этот случай лучше всего характеризует современную украинскую историческую науку -- "подделка доказательств не порок". Причем даже тогда , когда и подделывать ничего не надо, как в случае с голодомором. И еще. Называя нынешнюю шелупонь у власти "моими паханами", а Слобожанщину "Россией", очень надеюсь что Вы пытались донести до меня какую-то мысль, которую я из-за собственной ограниченности оказался не способен понять. А не тупо меня оскорбить. Ты эта, ... когда мою спячку будешь делать вечной, повязку "Поліцай" не забудь на рукав напялить. А то, не дай бог, не испугаюсь.

Действительно в это верите? :D Не пробовали прежде чем рассуждать о каком-либо документе, хотя бы по диагонали его просмотреть? Ну или хотя бы просто логически поразмышлять -- тоталитарный СССР, не подписавший конвенцию, содержит пленных по человечески, а цивилизованные европейцы, подписавшие конвенцию, пленных тупо морят голодом. Не удивляет? Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших. (с) Да какие там препущення. Какие агитки. Вот раз, а вот два, источники -- в камментах. Вообще рекомендую патриотам ЖЖ и книжки Россова. Чтобы не нести откровенную херню, типа как про докладную записку Рясного. Служба Бандеризации Украины во времена Юща еще и не таким баловалась... А то опять будет как с фотовыставкой жертв голодомора в Крыму. Нехорошо.

А что, украинские националисты немцев только на Западную Украину звали? Только там им прислуживали? Нет. Патриоты за "вильну самостийну" где только не боролись -- от Франции до Белоруссии. А позвольте поинтересоваться источником информации. Ну откуда Вам известно про добровольность сдачи большинства пленных? Это вопросы к ЮреКиевскому. Как ему известно немцы уничтожать славян не планировали, и ненавидеть их не за что. Почему в германском плену морили голодом -- необъяснимая загадка. Не иначе Сталин виноват. А что ждало после возвращения из плена в СССР? Статистикой не интересовались? Дык недавно МАМАЙ книгу рекламировал. Издадут, там фамилии всех мерзавцев и пропечатают... Только есть у меня подозрения что фамилии этих стрелков нужно будет искать в разделе "Герои". Что касается разделения на русских и нерусских -- попробуйте объяснить вот этим гражданам.

Нравится мне Ваш подход "а что мой сгоревший хлев? - у соседа корова сдохла!" :D Верно, россиян, служивших под немецкими знаменами, было всяко не меньще украинцев. Ни в коей мере не оправдывая их, хочу отметить следующие различия: 1)Украинские националисты готовились к войне заблаговременно. ОУН -- немецкий проект, полностью руководимый и финансируемый нацистскими спецслужбами (вообще все попытки становления украинской государственности ХХ века опирались на немецкие штыки). Коновалец, потом Мельник, Бандера и Со принимали участие в разработке и реализации планов нападения, они звали врага в наш дом, подобно древнерусским князьям, зовущих половцев в набег на свое княжество. "Русско-немецкие" подразделения же формировались по ходу войны, из пленных. Сейчас модно ставить знак равенства между "тоталитарными режимами Гитлера и Сталина", но тогда разница была весьма четкой: немец в плену получал паёк (лучший чем советский гражданский специалист средней квалификации). Русского в плену ждала голодная смерть, без вариантов. Наверняка среди тех, кто одел немецкую форму были и идейные противники советской власти -- раскулаченые, лишенцы... Но в массе эти люди просто спасали себя от голодной смерти. Это Бандера с присными ныкал выданные немцами на борьбу деньги в швейцарском банке, гестапо изымало их и с нотациями возвращало "патриотам". У Власова проблем "куда спрятать бабло" не было вовсе. 2)Отличие географическое. Конечно нет существенной разницы в зверствах украинских и русских полицаев. Но это ведь не русские полицаи устроили резню во Львове 41-го, не русские полицаи стреляли сограждан в Бабьем Яру, и в сёлах вешали "помошников партизанен" не понаехавшие москали, а свои, местные уроды. И не будет им прощения. Гы-ы. Раскрывательный наш. Хлебни немецкого кофейку, спой "айн-цвай-полицай" и давай, до свидания! В схрон. Кстати, не далеко от истинны. Спор об истории страны сам по себе бессмыслен -- детей, способных поменять свои взгляды тут нет, а доказать что-то кому-то взрослому в интернете... :D Нереально. Споря о прошлом, мы, на самом деле, спорим о будущем. И отстаивая свои взгляды на прошедшие события коррелируем их на свое видение развития Украины. Вот не зря этот виток дискуссии начался с упоминания достижений украинского ученого. "Совки" хотят чтобы будущее Украины было как в совке -- мощный научный, производственный, военный потенциал. На первых ролях в мире. И достижения, сопоставимые с первым человеком в космосе. Возможно это только в крепком союзе, и точно не с Европейскими странами. Чего хотят "патриоты" Вам виднее. Мне со стороны кажется что они хотят жить так же как в 16-м веке, только в 21-м. Сомневаюсь что это возможно. Во всех своих проблемах учись винить только себя. (с) Не льстите себе. Вы просто неинтересны как оппонент. Никому не хочется спорить с учебником по истории, вот и "смылись". Поучитесь у МАМАЯ вести дискуссию и со временем всё наладится.

Куда тем негритянкам...

Эдак по Вашей логике бойцы УПА, после того как сдались, завербовались МГБ и начали как бешеных псов отстреливать вчерашних соратников, превращаются в приличных людей. :D ЮраКиевский замечательно сформулировал: Нельзя прощать. Ни в коем случае... Что же касается россиян, то так как последние 20 лет их рулевые гнобили собственную нацию не получится ни у кого в мире.

Нельзя прощать. Ни в коем случае...

Быт социал-демократов в крытой неплохо показан в одной из серий "Вечного Зова". Думаю недалеко от реальности.

Очень понравилась пафосная речь от ЮрыКиевского. Зажигательно. Тем более согласен по сути -- прощать нельзя! Нельзя прощать. Ни в коем случае нельзя прощать те зверства, что чинили полицаи, шуцманы, нахтигали, бандеры и прочая, лижущая немецкие сапоги, на нашей земле. ТЕМ БОЛЕЕ что никто не покаялся не извинился -- пусть будут они прокляты,их дети, внуки и правнуки и все их потомство до 40 колена!!! За Бабий Яр, за убитых односельчан, за выслуживание и холуйство, за привычку к хорошему кофе -- пусть будут прокляты все, их потомство... Пусть будет проклято самыми страшными болезнями и бедами, и пусть горе посещает их семьи постоянно.... Ну казалось бы, что стоит нынешним нацикам отмежеваться, сказать: "Да - все эти, на службе у немцев, прикрываясь идеями украинского государства были тварями, псами ,сорвавшимися с цепи. Простите нас за них люди добрые." Нет, оправдывают, отбеливают, Героев дают... Нет, нет им прощения! Ну если все недостатки моих заперечень сводятся к их количеству, пускай это будет комичным. Гы. Старинный арестантский скульптурный материал. Добавить немного сахара и сажи -- не хуже гипса. Вам, как тогдашнему пионеру, простительно. Но учительнице (!) истории (!!) назвать пайку спецвыпечки ХЛЕБОМ? Она, поди, баланду супом называла.

Это здорово что Вы вспомнили про Историю КПСС. Если и был при Союзе предмет хоть отчасти похожий на современную Историю Украины, то это он. Оба никакого отношения к реальности не имеют. Как говорится "по образу и подобию"... Правда сомневаюсь что в советских ВУЗах рассказывали про страдания молодого Вернера Ленина в Шушенском. Насколько помню курс начинался сразу с 3-го лондонского съезда РСДРП. Но вот когда в школе рассказывали о нечеловеческой хитрости Ульянова, который в тюрьме переписывался с соседями чернилами из молока -- половина класса ржала аки кони. Их отцы чалились или только откинулись с современных зон и тамошние нравы школьники знали отлично. А тут им рассказывают о переписке (!) в тюрьме (!!) с помощью молока (!!!). :D Вот и с вашей Историей Украины та же история.

Это в какой другой стране. У нас лучшие специалисты по истории -- сказочники-былинники.

Да я сам нервничаю. Гараж просматривал -- продавец подзапарил этим будеттокадорожаем.

Зачем нам лживая комуняцкая пропаганда? Не сегодня - завтра выяснится что Ковпак был паном сотником УПА, а Вершигора начальником СБ провода.

Ну вот. В Затоке цена за сотку выше чем в Нью-Джерси, а ты меня в Билибино и Рязань (никогда этот город не нравился) выпроваживаешь. :D Будиттокадорожать!

Абсолютно с Вами согласен. Позавчера присутствовал на распродаже мебели и бытовой техники отъезжающим на ПМЖ. Распродавалось все недорого, можно сказать очень дешево. Покупающие азартно паковали приобретения, а отъезжающий хитро на них посматривал с выражением "ой, ребята, кто-то из нас делает глупость и это точно не я". Почувствовал себя как-то тоскливо.

Умение патриотов жонглировать фактами не перестает удивлять. Вот с чего Вы взяли что это был шансон? А может русские народные в исполнении Пелагеи? Или, на худой конец, просто подборка русскоязычной попсы? Так понимаю даже явная придурошность в поведении депутатши не смущает. В общем понятно: Першою державною плювати можна. Проковтнут. Это от большого ума. В Красной Армии в 41-45 гг. воевало около 5,5 млн. украинцев. Из них с Западной Украины, из бандеровских краев -- 600 тыс. В дивизию СС "Галиция" за всё время существования подало заявки 85 тыс. человек. Конечно нужно красные флаги жечь, а как же. Естественно. Просто украинские историки так часто делают открытия что Вы не поспеваете: В своих статьях и интервью я утверждаю со всей ответственностью: коммунистического подполья на Донбассе не было. Мы просто не могли бы на него не натолкнуться в своей деятельности.. За два года немецкой оккупации мы на Донбассе вообще не встретили ни одного сторонника Сталина. Зато были наши открытки и остались документы гестапо, которые свидетельствовали, что там активно действовало националистическое подполье. И население знало о нас - мы разбрасывали и развешивали открытки гестапо арестовывало и уничтожало наших воинов", - пишет Стахов Комуняцкая пропаганда превратила провод УПА в комсомольцев "Молодой Гвардии". Ожидаем раскрытия правдивой информации о Ковпаке...

Не знал. Значит еще пока можно юркнуть. Но тенденция понятна -- двери потихоньку притворяются. С другой стороны безвизовая Европа всё ближе и ближе...

Лично я уже привык к подобной степени достоверности. У них других историй не бывает.