alyoha

А шо, 10 гр за сосну это не даром? :D Пересаживать я их пробовал - зимой при морозе гдето -5. В принципе прижились 90%. Если это еще и делать старательно и аккуратно обкапывать корни, то вообще на ура приживутся. Я то пересаживал вполне не брежне - для живого гораждения. Насчет приехать кудато выкопать бесплатно - тоже вариант. Вон селяне Малютянковцы на прошлой неделе бесплатно раздобыли с моего участка 10 фруктовых деревьев на которые я потратил не просто 700 гр, но и убил день работы таксая чернозем с соседней балки и воду с соседних дач. Попадаются так же жалющие прийти и просто спилять себе к НГ и ни где попало, а верхушку самой красивой сосны. Есть так же желющие прйти выбросить мусор на чужой участок... В общем каждый из нас рад был бы застать такого гостя т с на горячем Можно и в Боярксий лес пойти накопать/напилять всего что тебе нравится. Правда если поймают лесники то мало не покажется, но то уже такое ))) ПС. А зачищать мне их ничего стоить не будет т к сосны молодые и при планировке участка их просто вырвет скорнями трактор ровняя участок. Жалко убивать деревья. ПСС Объявление в интернете по продаже сосен: Елка сосна живая елка живая сосна живая елка опт живая Цена оптом: 35 – 55 грн. штука без НДС www.ati.com.ua/sazhentsi-lesnih-derevev-i-kustarnikov_bbc_841674.html

Ну вот. Я кажется уже знаю где буду брать в аренду леса :D Кстати Вам саженцы сосен не нужны? - для Вас за Ваши консультации по перлиту, за магарыч!

Продам со своего участка саженцы сосен от 0,5 до 4 метров высоты. Количество более 100 шт. Цена от 10 гр Самовывоз и самовыкоп. Находятся в Малютяинке за Бояркой. Если кто прочтет этот пост через год - обращайтесь, елок у меня всеравно много 0637907800 Алексей

Так а зачем так сложно то? Это ведь разовая работа - один раз сделать и забыть, разве не так? Куда вы потом такие навороченные леса девать будете, продавать?

Вот это уже конкретное предложение. Спасибо. Выкладываю схему 1 и 2 этажей (мансардный точно такой же будет) Масштаб +/- соблюден. С чем не опрелился еще это с перекрытием между 1 и 2 этажем - может плиты, а может и дерево (много противоречивых моментов), понимаю что от этого нагрузка сильно меняется., поэетому по-умолчанию хочу заложить прочность стен достаточную для бетонного перекрытия. Между 2-ым и 3-им - точно дерево. Почему колоны хочу все-таки... Нужны стены не с достаточным запасом прочности, а с небольшим избытком. Реально побаиваюсь т к рядом этот завод Патона бабахает. Мне еще слышать врзывы не приходилось, но при совке пару раз они переборщили с зарядом и на 100 м вокруг на дачах повылетали стекла, а ведь эти дачи находятся за мной ))) Понятно что такой объект закроют рано или поздно, но пока он действует. Если выразить доп нагрузку в цифрах, то я думаю она сравнима с домом в 100 м от ЖД полотна -сейчас снимаю дом на Берестейке именно с таки расположением, так носью гонят такие товарняки что звенит посуда. Правда дома не трескаются и никто их для этого не усиливал. Поэтому не исключаю что я превеличиваю проблему.

Так и быть, солью Вам сливки со своей базы поставщиков ракушки Из того что мне удалось нарыть это пока самое выгодное предложение. Ни качество материала, ни самого продавца проверить пока возможности небыло. Все решалось в теллефонном режиме, в том числе и вопрос доверия. Ракушняк М-35, шт 5,5 КРЫМ-СТРОЙ 097 100-00-74 Артем (ссылка устарела) Доставка 1-2 дня машинонормами по 1.5-2 тыс шт. Оплата по факту. Если кто знает лучше предложения - тоже делитесь

Я фигею. Посмотришь на таке леса и строиться начинать страшно. Это ж скока сил отняло только их конструирование... Неее, я уж лучше срезу буду гнать две стены в т ч и облицовочную...

Ну хорошо, вы меня убедили, спасибо. Темболее что уже даже высказался сам гений кризисов и гривнеобвалов пророк ))) ;) Теперь подскажите плиз какой вариант выбрать для 1-го этажа (варианты 2 или 3). В варианте 2 лучше получается перевязка камнями в углах, в варианте 3 мощнее колона. Можно ли строить второй этаж и мансарду по варианту 1 если участь что перекрытие между ними из дерева с горизонтальным поясом, который также будет и под крышей? Еще раз хочу обратить внимание что вертикальные пояса я не рассматриваю как единственный несущий эллемент, ожидаю что они будут поровну делить нагрузку с несущими стенами из ракушки. На всех перекрытиях будут обязательно горизонтальные пояса, которые распеределяют равномерно нагрузку по всей плоскости верхнего торца стены. Именно поэтому я ожидал что хватит и полракушки... Но раз уж так то по крайней мере с первым этажем рисковать не буду. Эти пояса будут вспомогателльными и располагаться только по 4 углам периметра 10х12

Тогда нужно перед засыпкой мочить перлить в прямом сымле )) Ну или ставить начь к мешку ведро воды как делали ппри совке с сахаром - оно натянет себе влаги и станет тяжелее

Перебдеть не сложно. И была такая идея сделать первый этаж "потолще", но тогда особой экономии не выходит - придется делать толще и фундамент, сразу на 15-20 см, что удорожает его на треть! Эх.... буду искать как рассчитать нагрузку...

Коллеги, кто делал стяжку пелитовую? Поменялось ли чтото за последние 2 года, может какието ноы=вые материалы появились типа пластификаторов? И вообще какие пропорц=ции в случае с пластификаторами и какие собственно пластификаторы использовать? Кто делал?

Простите Полракушки это 20 см а не 10. А одни камень соответственно 40. Балда , ошибся 1. Полракушки(20см) + перлит(15см) + лицевой кирпич (6 см) 2. Полракушки(20см) + перлит(20см) + лицевой кирпич (6 см) 3. Ракушка(40см) + перлит(15см) + лицевой кирпич (6 см) 4. Ракушка(40см) + перлит(20см) + лицевой кирпич (6 см) ПС, Так что, с перлитом нужно работать в марлевой повязке и в пылезащитных очках?

Я какраз из тех для кого ракушка в доску свой материал, но не об этом... Так что же всетаки с нечущей способностью стены в полракушки?? Очень важно для меня это!

т е ракушка по прочности хуже газоблока из-за своей неоднородности?

С этим все просто - снаружи за ракушкой будет насыпной перлит, а за ним лицевой кирпичь, так что вся кривизна должна поместиться в прослойку для утеплителя. Сомнения только в том насколько хвартит заточенности рук строителей и ровности ракушки чтоб вышло ровно. Если действительно М-35 поревнее чем М-25 за счет того что меньше обивается при транспортировке то может получиться очен неплохая дикая отделка. Швы потом можно даже дополнительно както расшить

Коллеги, давайте по теме, по перлиту. Вот я хочу стену одного из вариантов: 1. Полракушки(10см) + перлит(15см) + лицевой кирпич (6 см) 2. Полракушки(10см) + перлит(20см) + лицевой кирпич (6 см) 3. Ракушка(20см) + перлит(15см) + лицевой кирпич (6 см) 4. Ракушка(20см) + перлит(20см) + лицевой кирпич (6 см) Кто поможет подсчитать ТР и наличие конденсата или ткнет на калькулятор где есть перлит?

Kemal кому как не вам знать, в полракушки можно гнать и все 2 этажа и без всяких там колон. В крыму колоны используют именно для сейсмоустойчивости - знаю это так планирую строиться еще и в Севастополе. Мне КАЖЕТСЯ что полракушки уже имеет неплохую прочность. Если ДОПОЛНИТЬ ее небольшими вертикальными поясами, то и вовсе будет выше крыши. Ведь я ракушку не как заполнитель хочу, а и как несущий эллемент тоже. Поэтому колона 20х20 даст неслабую подпорку стенам, которые и сами не из картона в общемто. Ведь на используют же газоблоки в несущих стенах, а они и рядом с ракушкой не стоят по прочности.

а есть тема именно про ракушку без отделки. Я давно над ломаю голову над тем как бы и ракушку оставить в первозданном виде, и за отделку не платить и чтоб не дороже чем штукатурка получилось а тема живет тута www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1639926#post1639926

В общем семь пятниц на неделе у этих заказчиков... Это я про себя ))) Хоть тема и об отделке, но хочу поменять свое мнение насчет пирога который я планировал изначально... Будет лицевой кирпич - перлит - ракушка (несущая). Эта же ракушка и будет отделочной. Запрягаю я конечно долговато и все никак не начну стройку (мани-мани ) Но зато ума набираюсь благодаря форумчанам. В общем всеравно хочу внутри ракушку. И пока я эту идею вынашивал (и еще 1-2 года назад она казалась бредовой, а я с ней выглядел динозавром), то сейчас я вижу все больше интереса к подобным решением. Кстати часть стены (внизу например) можно ообить наруральной деревянной вагонкой. потолки (если перекрытия бетонные) стилизировать под деревянное перекрытие, т е прикрепить фальш-балки. Так что я от этой идеи не отказываюсь и обяуюсь выложить фотки как только чтото сделаю. Единственное что - это я пока не знаю насколько ровно получиться сделать кладку чтоб стены не "гуляли" и камни не торчали. Ракушку буду брать М-35 - она поплотнее, а стоит на 20 коп (около 4%) дороже. Есть лицевая ракушка - это та же ракушка 38х15х18 но обточенная очень ровно до размеров гдето 30х15х15 правда она зараза стоит в киеве уже не 5.5 гр а гдето 8-9, а то и больше. Но это был бы полный фарш.

Вообщето фештел декларирует покрытие в Малютянке... Но это при условии покупки мощного усиливающего оборудования. Хотя в Боярке уже есть "чесный" Фрештел. В общем я вижеу придется стать месным провайдером раз никто не хочет ))

меня удивляет то что не так часто у нас морозы доходят до -30 (чур этот год в рассчет не брать:D), чтоб были такие перепады. Во всех же остальных случаях, когда на улице теплее чем -10 перепада температуры будет недостаточно чтоб выпадал конденсат. А значит пока не идет прилив влаги в перлит, то он тем временем похихоньку сохнет. А вообще возможно есть смысл вставлять в перлит пенопластовую плуту скажем 5 см, так чтоб ТР была в ней. Это наверно будет идальный вариант. Незнаю насколько это правда удорожит утепление...

Ну да, если делать по всем углам то получается наверно многовато. Возможно достаточно обойтись наружными углами и по серединке чтоб нагрузка распределялась равномерно. А кто подскажет как считать нагрузку и ткнет носом по нужной ссылке? И кто подскажет насчет несущей способности ракушки М-35 в полкамня?

пришла идея сделать стену толщиной в !!!20 см из ракушки. Нужны советы www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=100310

Пардон, но из того что я слышал то точка росы и должна быть в утеплителе. А если утеплять пенопластом, тогда как там внутри него будет конденсироваться влага? Имхо, если точка росы в утеплителе, то конденсата не будет вообще! Ибо для появления конденсата нужна определенная разница температур, а поскольку утепоплители типа перлит и пенопласт имеют низкие показатели теплопроводности то для получения конденсата, нужно чтоб с одной стороны перлита было -20, а с другой +20 или еще большая разница. При таком раскладе в доме должно быть +25, а на улице -25 Попробуйте подуть изо рта на железяку с температурой 25 градусов и попытайтесь получить конденсат. А ведь разница более 10 градусов! Другими словами, чтоб получить в перлите конденсат, нужно чтоб воздух двигался в таких пределах, чтоб циркурировать между частичсками с разницей температур 15-20 и более градусов. Отсюда можно сделать вывод - чем толще утеплитель, тем плавнее температурный переход и ниже вероятность появления конденсата. Я не спец, это все мое ИМХО, так что ногами не бить если я не прав.

Планирую строить дом. Пришла идея как сэкономить на ширине фундамента, нагрузке на него(за счет веса стен), кладке ракушки, ну и на самой ракушке. Изначально хотел было строить в 1.5, потом в 1, а петерь в 0.5 камня. При 1-каменной стене планировал утеплять перлитом 15 см, а при 0.5-каменной думаю утеплить 20 см. Есть опасения насчет несущей способности ракушки. Решил брать вместо М-25 М-35 - разница в цене камня буквально 20 копеек, поэтому при цене 5.5 и 5.3 есть смысл взять более качественный и дорогой. Хочу спрорсить совета у форумчан насчет прочности стен. Высота дома 2 этажа + мансарда. Периметр 10х12. Одно перекрытие предварительно считаем что бетонное, остальные два - дерево. Камень М-35 очень прочный, но выдержат ли швы? Есть особенность - дом находится достаточно близко к заводу Патона где по несколько раз в день проводят эксперименты со взрывами в шахтах. Земля немного дрожит, можно сравнивать с проезжающим неподалеку товарняком. Как вариант усиления стен и фундамента, придумал делать вертикальные пояса по углам, квадратной формы со стороной 20 см. Этот пояс будет заливаться в несъемную оплубку, с одной стороны ею выступает сама стена из ракушки, а со второй будет доложен кирпичный уголок. По идее возни с таким поясом для строителей совсем не много - только связать авратуру да залить бетон, посему думаю и цена будет ниже чем за горизонтальный пояс. При этом это дожно сильно усилить конструкцию, а вместе с тем мы экономим ни много ни мало, а почти полцены стен. Всего таких верт "колон" будет 13 штук, во всех стыках несущих стен.... Ну или достаточно штук 8 на такой дом? Кроме того фундамент станет уже на 15 см (вместо 65 будет 50) а это как никак тоже деньги. Подскажите в чем слабости такой конструкции? покритикуйте пожалуйста