alyoha

Сложно представить что лучше тянет влачу чем газоблок... и ракушка. Так что в этом пане они одинаковы. У меня зиму простоял открытый дом без крыши. Заливало так что вытекало сквозь стены, перекрытие то монолит, а в стенах еще перлита 12 см....Ничего, высыхает достаточно быстро. Для крыма я понял что можно оставлять стены открытым, для наших широт обязательно штукатурить. И даже с промокшими стенами внутри дома без окон, дверей и крыши темпее чем на улице Не считал цемент, таки да больше наверное чем клея уходит и мостик таки есть. Цемента я покупал мешков 400, но мне заливали с него еще колоны, погреб, септик, плиту пол погрунту и т д. 21-ый век! Теплопроводные свойства несущих конструкций уже давно нужно рассматривать как бонус а все утепление делать утеплителем. Обклеете ЭППС 10 см, а лучше 15 см и хоть из бетона стены лейте. У сменя 12 см перлита. Елси перлит будет сухим то мне по-барабану теплопроводность ракушки. А ракушка моя кстати очень теплая - специально брал такую. Там много вариантов по теплопроводности. Желтяк как у меня не хуже газоблока, но мягкий. Колпак, прочный, но холодный. При толщине стены в камень вся неровность уходит внутрь и стены выходят дотстаточно ровные. Я не сравнивал. Газоблок мне не подходил потому что строил для себя. А я не хочу жить в стенах которые "дышат" химией. так что тут незначительные перевесы того или иного материала не рассматривались. Конечно газоблок гораздо технологичнее в наше время. Но экономить на здоровье не мой случай.

Если строить для себя то нет лучшего материала. Сравнивать можно только с газоблоком. В сравнении с кирпичем ракука также выигрвывает в стоиомсти и скорости постройки: 1. Это самый экологически чистый материал 2. Он дешевле газоблока, как в Крыму, так и в Киеве. 3. Почти такой же теплый как газоблок. 4. Мне просто нравится внешне.

Спасибо Лариса. Уже крооем крышу, делаем ворота, емкость, ставни двери из железа. Крыша будет металочерепица. Жду скорейших отчетов и от вас Добавлено через 11 минут Спасибо за замечания. постараюсь ответить на все. 1. Какие проблемы с сейсмикой? У меня по периметру дома 11 колон по всей высоте, в кажом углу 20х20 с арматурой 12 мм. Колон не видно- они внутри стены и утеплены. Это фишка. 2. Топить не просто, потому на утеплении не экономил 12 см перлита. 3. Всю зиму дом простоял без крыши и окон и заливался дождями. По факту даже без крыши внутри было ощутимо теплее. Но риск конечно же есть. Будем посмотреть по факту. 4. Я гдето говорил про 75? Помоему я говорил 50. Можент ошибся. Ракушка и правду очень твердачя. По плотности тверже белого силикатного кирпича. Но такого камня хватило только на первый этаж и то не на весь. Это был отборный каменьь и его найти практически не реально. Камень реально ооооочень прочный. 5. Перевязка стен сеткой каждые кажется 3 ряда. Но я боюсь что она в перлите через 5-10 лет просто проржавеет. Искал вариант синтетических анкеров, но не нашел. На верхних этажах начал выборочно добавлять перевязку камнем, но так, больше для успокоения, т к сильно увлекатся нельзя - мостики холода. 6. В чем проблема? И не такие перемычки делают. Кроме того. над перемычкой монолитная плита. Даже плиты бы хватило, а с ребром перемычки там запас прочности гораздо больше требуемого. у вас впеччатление верное. Только учились не только строители но и я. Идеи все были мои. И мне приходитлось им зачастую рассказывать как это делается. На 8 Марта планирую ехать туда. Привезу свежих фотографий

Ну так крыши нету. Конечно же льется со всех сторон. Второй этаж темболее перекрыт монолитным бетоном - сначала образуется озеро, а потом уходит все в стены. Представьте пложшать дома 10/7 и вся вода, собранаая с этой площади уходит в стены. Проичем не во все 4 стороны, а только туда, в какую сторону есть небольшой улончик невыровненного стяжкой перекрытия. Послеливней промокалли насквозь! Даже соль немного выступала понаружи(плюс ракушки в том что такие вещи как соли на ней особо не заметны, да и осыпаюстя со временем сами собой). Но при этом стены достаточно быстро сохнут(опять же потому что дром не закрыт) и после этого сухо и комфортно. Но это работает в Крыму. В киеве я бы наверно так не рискнул.

Кроем крышу... Следом будут окна и двери+гаражные ворота пошла самая затратная часть процесса Доделан также хозблок с самодельной емкостью на втором эжтаже для воды(камень снаружи, бетон изниутри) 12-13 кубов. Большую часть забора подняли на 1 камень, строители говорят стало красивве. Скоро поеду посмотрю. Дом планировался на 2 этажа + холодный чердак, но аппетит приходит вовремя.. В итоге ршено было добавить несколько рядов камня и укрепив перекрытие,получить еще один этаж, а почему бы и нет? Темболее что в общем бюджете это стоит не так и дорого, а разница в размере дома приличная. В общем +6 рядов и этаж готов. Перекрыли деревом. Хотя сейчас подумываю что надо было таки и это перекрытие заливать бетоном - по цене гдето совсем близко, а разница огромная, да и возни меньше. Мансардных окон не будет, хватит во фронтонах, по 2 с каждой стороны. Южные окна во фронтоне на третьем этаже -единственные, которые не вписываются в Васту, но их всего два и это не так критично. В остальном по проекту к счастью изменений особо нет. Вообще приятно когда процесс идет без особой головной боли и косяков. Всетаки 2 года я мудрил над планировкой не зря. Поэтому последние существенные изменения были когда приехал трактор пробивать в скале фундамент - тут то и было решено увеличить перриметр на 1 метр . Единственный неприятный нюансик что не хватило перлита изза того что дом вырос на полэтажа и строители не очень брежно обращались с перлитом рассыпав его в количестве "дохрена". придется пару кубов докупить в Севастополе, потеряв лишние 300-400 грн(с доставкой)

Актуально. предлагайте

Вот так вот продвигается моя идея. Изнутри стены выглядят примерно также, только цвет немного однороднее. в целом пока идеей доволен. Единственное что хочется отметить - для Киева такой вариант не пойдет и оставлять непокрытую ракушку не буду. Ну чень она хорошо тянет влагу. Дом уже пережил несколько очень сильных боковых ливней. Стена снаружи мокнет конечно хорошо, но внутри все сухо и тепло(несмотря на отсутствие окон). При этом при обычной зимней крымчкой погоде, стены высыхают примерно за неделю. В моем случа много воды попадает пока также ичерез внтренние стены незакрытого крышей дома. Думаю что наружная стена за зиму всетаки будет набирать некий некритичный объем влаги, но до-, а тем более дальше 12 см перлита дело врядли пойдет и внутрення стена будет всегда сухая и теплая. Летом думаю дом окончательно просохнет за первую же неделю летней жары и внутри будет очень комфортная прохлада. В общем классно, мне нравится.

ракушка + перлит - идеальный вариант. Вот мой домик: две стены в полкамя, между ними перлит 10-12 см. Армопояса српятаты в стене и утеплены пенопластом Дом в Севастополе. Перлит вез аж из Белой Церкви (что гворить про Херсон) Покупал у пр-ля Перлит-инвест(нагуглите кому надо). Доставку организовывал через диспетчера. Попутная фура взяла мои 17 кубов всего за 1500 грн. На объекте цена вышла 450 грн при месной цене 550 грн куб

Если будет нужно бурить скважину - обращайтесь. я нашел хороших бурильщиков. Они неплохо знают наш район и цена среднерыночная, но приятнтые и делают на совесть. В основном бурильщики норовят пробурить поглубже чтоб срубить больше денег. Я же зная что по Малютинке полтавский горизонт 40-50 м имеет много железа, сразу предупредил бурильщиков что хочу чистую воду. В итоге чесно пробурили мне и соседу ровно 30 метров(до зеленой глины) и достали шикарную воду. На нашем массиве(пров Мира) они еще нескольким соседям пробурили по моей рекомендации и все довольны

Э как складно Татьяна тут Малютинку продвигает. Сам я этот массив чего-то не очень взлюбил, сырым и мрачноватым он мне какимто показался. но чесслово, теперь полюбил Малютинку еще больше :D Место действительно неплохое, так что кто думает - поедьте посмотрите и облумайте. из минусов вижу только удаленность от транспорта - без авто там будет сложно, местная маршрутка ходит редко и до нее еще нужно дотопать, а до электрички отсюда идти нереально далеко.

Да, ограничения именно летом, когда асфальт плавится. Насчет разгрузки то грузчики на карьерах прокуренные уже в свои 18 лет и имеющих дрыщеватый вид загружают фуру за пару часов в 4-ом. А вот разгружают мои строители в таком же составке часов 5. Опыт - сильная штука. По цене за разгрузку фуры я плачу 400 грн. Работа не требует никакой квалификации и я считаю что дороже это и не стоит. В принципе по Севастополю такую же цифру слышал и от других. Цены на работе в Крыму такие же как и в Киеве(если что) Насчет качества ракушки. То что у Гены она хорошая - факт. Однако обращаю ваше внимание что "качество" ракушки зависит не столько от карьера, сколько от его руководителя. У того же Гены или Владимира Викт может идти срез нормальный, а в средующем трещина по всей длине и весь ряд(срез) будет с браком. Другими словами нельзя назвать карьер с хорошим камнем или с плохим. Тут как повезет. А вот руководитель если нормальный то скажет всю правду так мол и так, вчера был хороший камень, а сегодня плохой, а ты решай сам брать или не брать. Именно поэтому я рекомендовал два этих каръера. Кроме того, доплаив 100 грн грузчикам карьера можно рассчитывать на более менее хоть какуюто отбраковку. Сильно морочить голову никто не будет, но и брать деньги а потом кидать все подря тоже не будут - с этими людьми есл договорился то слово сдержат. Но сильно грузчиков не балуйте - 200 грн - это потолок, выше этой цены качесво ракушки уже не улучшится И камень в этих карьерах(по крайней мере на состояние когда я там был) совершенно разный. Если у Гены шёл колпак(крепкий но пористый как голандский сыр), то у Влад. Викт. мелкопористайя рябуха и желтяк, менее прочная, но зато с хорошей геоиметрией и очень теплая. Кому по зарез важны несущие способности стен и планируется утеплитель сравнимый с 10 см пенопласта - берите у Гены, кому важно удобство работвы с камнем(резка и все такое), берите у Вл. Викт. Я лично буду брать себе желтяк и ряюуху - они меньше дают нагрузку на фундамент, теплее, легко режутся, ровнее(т к машинам его легче резать) и на 1 см больше "обычной" ракушки, т е имеет размер "того" еще стандарта, т е 20х40 а не 18х38 как это в 90% карьеров. Начет его прочности я не переживаю т к по углам заливаю в стенах вертикальные колоны и в сумме прочность конструкции будет выше крыши. Добавлено через 19 минут Как доставляли от Гены, чьи машины, сколько штук привезли одной ходкой и по какой цене ракушка и доставка?

никак не срастается с грунтом. Если у кого лишний есть - везите., актуально!

Мне Владимир Викиторович из моего заглавного поста говорил что и машины у них есть. Я их машинами не пользовался т к возил через ддиспетчера, но если кому по зарез то позвоните и спросите, мало ли, вдруг есть свободные машины. Ну и заявочки диспетчерам никто не отменял - оставьте, чем черт не шутит, может и найдется машинка по вашей цене. Если че, то не забывайте представится что вы по рекомендации Алексея из киева - очень уж они любят когда их хвалят и рекомендуют Себе я на Киев оттуда так и не брал потому что не потянул 2 стройки одновременно и перенс киевскую на след сезон. Так что буду брать весной. Кому не сильно горит, тоже советую подождать пока ажиотаж спадет. Ну и не соглашаться на газоблок - не феншуй же совсем.

Звоните диспетчерам - они в курсе всей ситуации в этой отрп=асли. Скажут вам и среднюю рыночную цену и примут если надо заявку по вашей цене. А также просветят по поводу ограничения перевозок по Украине в летнее время. Телефоны диспетчера я осавлял

Дом пока е строится - делаем перекрытие. Вот выгружен камень Владимира Викторовича Стену уз него немного видно на этой фото, там где камень более желтый - это он. Больше фото можно найти в моей ветке по стройке дома. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=127473&page=5 В Киев пока не привозил т к стройка еще не началась(вот-вот). Но слышал плохую новость - вроде бы более 20 тон по Украине возить нельзя. Хотя плюс в том что этот камень не тяжелый и его войдет больше чем обычной ракушки. Хотя это вопрос больше к водиле - они както с ментами умеют договариваться.

Кто-то уже брал по моей наводке камень из карьера у Владимира Викторовича, привет вам от него(только что с ним общался по телефону). Сам собираюсь брать там себе еще камень и вести на Киев. Решил на киев брать желтяк или колпак. Он хоть и не самый прочный, зато его можно больше привести за ходку, он теплый, ровный и лекго режется. Что касается несущей способности то полюбому заливаю по углам колоны - это и не удорожит особо стройку и обеспечит мощную поддержку стенам. В такой конструкции желяк/колпак идеальное заполнение - имеет почти теже плюсы что и газоблок, но дешевле и экологичнее. Если кто будет звонить на карьер, обязательно ссылайтесь на мою рекомендацию. Это может сильно повлиять как на скорость отгрузки, так и на цену камня. Если кто найдет карьер с лучшим камнем и управляющим - делитесь информацией тут, т к очень тяжело найти пержде всего нормальных людей которые отргузят тебе то что обещают. И не верьте в баси про слабость ракушки. Лейте по углам колоны в несъемную опалубку из самих стен(как я) и спите спокойно

Тему можно закрывать. пасибо всем за участие, а в особенности тем кто сделал конкретное коммерческое предложение. Но поскольку заявок было меньше чем хотелось(в то время как флуда гораздо больше ожидаемого), то решено их не рассматривать. Бригада в таком случае будет подбиратся только при наличии проверенной рекомендации. Один вариант уже рассматривается. Бюджет за все мной озвученное будет порядка 110 тыс грн. Правда это уже с наружной(лицевой) стеной не из ракушки, а из силикатного кирпича. Ракушку побоялся оставлять снаружи открытой. Цены озввучивались в традиционном виде(за метр/куб/штуку), всю сумму подсчитал я, сделав себе рассчет в экселе, потратив на это 2-3 часа времени. Теперь я могу за 15 минут просчитать практически любой объект аналогичного класса, и конструктор мне для этого не нужен - это собственно тот инструмент, который должен быть под рукой у любого прораба, чтоб не нужно было ездить по ушам заказчику о том как это все сложно считать. Грубый же рассчет(без унификации для других объектов) занял у меня минут 10-15.

Вы заставляете меня повторяться. Я ж уже писал. Условия такие-то и такие-то, дом такой-то(фотографии приложил, схему нарисовал) Что непонятного? Есть вопросы - задавайте, что не ясно написано - спрашивайте. Зачем базар тут разводтиь. Все, прекращаем тут флудить я не для того тут создавал ветку чтоб самы острумные тренировались тут в своем красноречии. Дальше принимаются сообщения только по теме топика.

Дружище, Вы наверное плохо читать умеете. Я УЖЕ почти построил этот дом! Точно такой же, только в другом месте. Считал все сам, строители только выполняли свою работу. И любой нормальный строитель сходу скажет сколько такой дом будет стоить. А когда начинают варить воду, мол приведите мне архитектора, конструктора... От таких строителей надо держаться подальше. И в таких ветках они как правило себя и "палят". :D А те кто знают свое дело, просто пишут в личку и ведут конструктивный и культурный диалог, без слюны )) Мои строители на том доме не обладают самой высокой квалификацией, при этом НИ РАЗУ не возникал вопрос что и как считать. И большая часть вопросов решается по телефону, а между нами как никак 1000 км. А если у когото есть проблемы самоутверждением и ему жизненно важно найти "того кто глупее тебя", то могу ли я смиренно попросить избавить меня от участия в этом глупом занятии? ;)

Напомню что меня мало интересует кто будет считать(да что там считать, если у вы имеете хоть малейшее представление о стройке?) и будет это или нет заложено в конечную цену. Хоть миллион долларов просите за просчет, ваше право. Давайте не скатываться до уровня флуда и не демонстрировать свое то ли остроумие то ли не воспитанность. Это бизнес ветка. Есть бюджет, ищутся желающие его освоить. Не нужны деньги? - Насильно их никто не предлагает, проходим мимо.

Позволю себе остаться при своем мнении и продолжать считать что музыку заказывает тот кто платит. Кого попало брать только потому что все заняты - себе дороже. Или будут подходящие мне исполнители, или подожду зимы ;) Но чем платить деньги и бегать за строителями в позе просящего то лучше уж и не начинать. Да и большой вопрос насчет занятости - у вас же например есть время шастать по разным веткам и читать этот бред )) Думаю при желании и посчитать бы нашлось время, темболее свои деньги. Мне уже добрый десяток предложил свои услуги, жаль не в неподходящим под условия тендера формате.

Хочется еще раз повторить условия тендера. Меня как заказчика совершенно не интересует(на данном этапе) сколько стоит залить метр перемычки, вкопать куб земли и вбить гвоздь. Меня интересует бюджет строительных работ для указанного объекта. Объект я указал. Если есть вопросы по объекту - готов ответить, если что не ясно написал - готов уточнить. Звонить куда то, ходить, обговаривать - это не тот случай ради которых создаются тендеры. Не клиент должен ходить и предлагать свои деньги, а исполнитель должен предлагать свои услуги. Считать предполагаемые объемы работ на этом этапе у меня тоже нет желания. Никто не запрещает исполнителю закладывать в стоимость коэффициент погрешности (например на незапланированные работы), хоть 500% сверху - ваше право. Но сейчас я хочу рассматривать предложения только с конечной ценой, тем более что на некоторые виды работ мне тут уже присылали цены явно взятые с потолка(в 2-3 раза выше средних по рынку). И не стоит утверждать, что так никто не делает - огорчу, приведя массу примеров. Может просто кому то лень посчитать свой будущий доход? Одна из причин по которой я намерен договариваться о стоимости за весь объект а не за кол-во залитых кубов бетона - это то что моя цель не залить фундамент и не выгнать коробку - меня интересует готовый дом. "Готовый" в данном контексте это коробка + кровля + черновой пол, без учета окон, дверей и отделки(которая не нужна т к кладка будет под расшивку изнутри и снаружи). И если кто-то хочет работать по принципу "зальем фундамент, а там посмотрим" - это не в эту ветку. Смена бригады на этапе стройки не входит мои планы, ни по времени, по желанию. Должна быть одна бригада которая начнет и закончит. До холодов. Иначе можно не начинать. Оплата само собой не по завершению всего объекта, а по неким этапам, но объем выполненных работ всегда должен опережать оплаченный объем. Опыт показывает что как правило траблы у исполнителей в виде исчезнувшей мотивации случаются гораздо чаще чем резкое исчезновение желания достроить дом у заказчика. тоже самое касается косяков которые обещают исправить "потом", а в итоге это делают другие и уже за дополнительную плату. Все просто. Все это пишу для того чтоб лишний раз отсеять недобросовестных исполнителей, а добросовестным предоставить больше информации.

Ясень, спасибо за ваш позитивный отзыв. Я хоть вас совершенно и не знаю(да и вы меня тоже), но уверен вы очень хороший человек - от вас так и веет позитивом и добром. Жаль что вы не предложили свои услуги - наверное согласился бы не глядя.

А материалы вошли в цену?

Хотелось бы чтоб предложения были именно по схеме Fixed price, т е есть от меня вот такой вот заказ, от вас вот такаято цена на его реализацию.