IesuiT

В конце дня, проработав 12 часов почти без перерыва, постоянно в напряге, если попадается особо злобный клиент, очень редко, ибо считаю себя действительно спецом, с дивизом "клиент всегда прав", я могу для разрядки, без крика и мата, выипать клиента по самое нехочу с вежливой улыбкой. Но всегда сожалею об этом - ибо это - непрофессионализм, но психика не бывает бесконечно бескрайней.

Не вижу противоречий - я любитель логики знаете-ли... Порядочный человек нужен на своем месте. В крайнем случае порядочный человек пойдет изучать строительную специальность, освоит ее досконально и станет специалистом, полностью оправдывая стоимость работ - заказчики таких реально передают из рук в руки и у такого спеца очередь объектов достигает полгода по времени и больше. Но, из-за дефицита спецов в строительстве, вызванного не в последнюю очередь раздутыми кредитами, в отрасль просочилось очень много отребья, не умеющего работать, не имеющего совести и чести, но желающего "срубить бабло"... Именно эта категория и правит бал, поганя честное имя специалистов в строительстве. Я не буду опрометчиво оперировать процентами на основании собственного опыта, ибо действительно процент поганцев, навязывающихся в работники, напрямую зависит от характера и проницательности заказчика, но таких "поганых овец" в строительной сфере действительно много.

Просто эмоции от общения с многими шабашниками. Я понимаю в этом человека. Только ник понять не могу.=)))

Роман, обрати внимание, что гневно накинулись на тебя именно представители строительных профессий.И хотя я уверен, что среди них на форуме большинство спциалисты хорошие - их просто покоробил сам текст. Они просто не поняли, что речь идет о "заробитчанах", не имеющих навыков, порящих косяки, своим непрофессионализмом добавляющим расходы заказчика, но тем не менее, требующих рыночных цен при оплате.

Может я не прав, но йепля (простите) мозга должна оплачиваться лучше тупого физического труда (для справки - основной тупой физический труд на своей стройке я выполняю сам, на работе же мне ипут мозг по самое нехочу).

В строители как правило (не всегда, но в большинстве) идут люди, не пригодившиеся в других отраслях. Почему ЭТО оплачивают дороже - не знаю.

Ух ты, неужто в проекте прописывается и производитель кранов?

Я по отоплению покупал все сам. С запасом. Причем, использовано было сединений ровно столько, сколько насчитал я сам. Запас +10% совершенно спокойно сдал обратно на склад. Цены были очень адекватными и не "эпицентровскими"

А я опять настаиваю не на вопросе чья скидка, а на моральном аспекте сокрытия скидки и подлоге докуменов о покупке.

Я ведь и говорил - воздержусь от однозначных выводов, ибо все запутано. Деньги - заказчика. Материал - продавцов. Усилия по поиску и закупки материала - прораба. Скидки - чьи? Ну и главный аспект - реальная цена покупки скрывается и совершается подлог - это уже моральная сторона - в этом и камень преткновений мнений.

+ чистая совесть и минимум рефлексии. У меня была точно такая же ситуация со столяром.

А что, кто-то обещал здесь только слушать монологи или на крайний случай хвалить автора? Нет - это обсуждение и важен любой взгляд на ситуации кроме ругани, пожалуй. За раскрытие некоторых механизмов обмана прорабами и строителями - спасибо. За более широкое понимание роли современных прорабов на стройке - спасибо. О морали - промолчу - не все однозначно. За отношение к клиенту.... Ну, тут другие уже высказались - странно, если бы застройщики поблагодарили за такое к ним отношение - не нужно было писать, если критика ранит душу. Насчет задачек - сорри - ущербные они, так как нет достаточной информации, чтоб их решать - после задачки со стяжкой, после которой я с настойчивостью болвана пытался вытянуть дополнительную информацию и не дождался ее, хоть мне было что сказать - остальные задачи со всеми неизвестными даже пытаться решать неинтересно.

Я примерно так же решил после поста багуа, но потом прочел верную мысль Ломастера выше и усомнился насчет скидок. Прораб получает скидки оперируя НЕ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ, а деньгами заказчиков. Значит - это скидки заказчиков. Все равно однозначно насчет присвоения денег заказчика за счет сокрытия скидок однозначно высказаться не могу - очень это запутано и морально и юридически.

Тонко! =)

На моем КамАЗ 4310 с болотными катками я бы просто аккуратно подрихтовал БМВ на разницу в стоимости колец.;) Ну, может на одном ламеле покрышки трещинка бы появилась.

Господа, вижу - тема себя исчерпала. Закрываю.

да, спасибо, поправил

Такова уж природа человека - все через призму своего опыта и восприятия пропускает. В армии на КамАзе ездил - у меня бы ни один БМВ не забаловал.

Спасибо. Спешил.=)

ОК. Я сейчас пишу не как модератор, а как обычный пользователь. Я неоднократно слышал от других и сам придерживаюсь мнения, что форум несколько засорен сверхактивным присутствием специалистов стройрынка, менеджерами по стройматериалам, прорабами, промальпинистами.... Одно дело, если бы они общались как обычные пользователи, но они приходят сюда "делать" бизнес, злоупотребляя скрытой и едва прикрытой рекламой. Возможно я ошибаюсь. Могу предложить вариант - создам голосовалку и если большому количеству пользователей по результатам не нравится засилие "бизнесменов" во многих ветках - я лично модерацию к скрытой рекламе буду применять жестче. Согласны?

Спасибо, за неделю 200+ км намотал и минус два килограмма живого веса. Надеюсь - еще какая-то часть из жирка ушла в мышцы.=)))

Господа, почистил тему, теперь все диспуты на тему прораб-заказчик прошу сюда

Пока что просто поступаю. Еду смотреть уже законченную работу более дорогой бригады, в том числе общаюсь и с бывшим заказчиком на предмет аккуратности рабочих, качества работ, выполнения сроков. По итогам беседы и просмотра нанимаю бригаду за предложенную ими сумму или использую полученную негативную информацию для снижения суммы по работам или же, в случае нвесьма негативных отзывов заказчика - посылаю бригаду. До такого не доходило - бригады не совсем дауны вести заказчика на плохую халтуру. Если отзывов же нет - беру бригаду за меньшую от рыночной сумму и исполняю роль бригадира, тратя нервы, постоянно контролируя качество и сроки работ, "отрабатывая скидку".=))))

Это форум застройщиков. Возможно, в форуме "прорабов" все будет с точностью до наоборот. Но в форуме застройщиков на первом месте таки застройщики. Прорабов интересно и поучительно читать, но увы ...=)

Я думаю - ничего страшного, если будут две темы - просто при срощении сообщения выстроятся по времени и может все перепутаться.