Андрей Ищенко

Теперь еще подробнее пожалуйста, по кратчайшему расстоянию они движутся откуда? И что мешает по кратчайшему расстоянию пойти горячим газам? По первому пункту подробнее. Т.е Поддувало и дальше... и где происходит деление на полезные и не полезные. Вот ссылка еще раз. Обьясните как вы понимаете этот процесс. Деление газов происходит в топке,или на срезе топка-сухой шов?

Поиграем в игру, Илья, расскажи мне (школьная физика) про агрегатное состояние вещества, как при одинаковой температуре разные вещества могут быть - твердыми, жидкими и газообразными?

Ответишь, пойдем дальше.

Вот и опять нет четкого ответа,почему у Кузнецова холодные газы в топке движутся быстрее чем горячие?

Илья, ответь на мои вопросы, тогда я отвечу на твои.

А если серьезно, то скорость "относительно" холодных газов больше, т.к. они движутся по кратчайшему расстоянию и читая дальше, находим ответ (см. приложение). Хорошая иллюстрация движения газов в СДГ Русская Печь, при растопке видно дым как слоенный пирог.

есть простые вещи для которых достаточно школьной физики и элементарной логики,всё остальное ваше-попытка увести разговор в сторону.Ишь привыкли,чуть что -"покажи результаты измерений,что ,нету?-вот и молчи" "Не был в керчи-вот и торчи":)

Я могу "на пальцах" доказать что, ВЫ, Иван умный и совершенно

обратное. Может хватит пустой болтовни?

Я думаю, что Иван провел серьезные испытания, иначе откуда столь глубокомысленные высказывания. Какими пользуетесь измерительными приборами?

Уверен,многие печники из НП могли давно сделать для себя такие же выводы,особенно те которые были опытными до НП,и вполне могут обходиться без сухого шва,тока конечно никогда в этом не признаются

Ваня, мне не достает твоей уверенности, но позволь узнать кто эти опытные печники в НП? ФИО, можно в личку, сколько они построили печей под контролем автора системы? Имеют ли сертификат? И как ты определяешь, по каким критериям, опытный печник или нет?

Вот, например, ты сам, опытен? И где можно посмотреть твои работы?

Илья, либо лыжи не едут, либо одно из трех!

А хочешь анекдот, старый, с бородой, когда студент, глядя на кучу кирпича всегда думает о бабах?

А ты о чем думаешь, когда строишь печи?

А вот скажи мне Илья, какой путь короче через гору или по прямой?

А куда вода течет в низ или вверх?

Чем отличается частица газового потока, от элементарных частиц?

Что было раньше, курица или яйцо?

Я просто в шоке...

Илья! Сколько желчи и злости!

И, заметь, я даю сразу ссылку на высказывание Кузнецова. А ты дергаешь отдельные слова и складываешь из них предложения.

Кто научил, если не секрет?:D

Если хочешь беседовать, то больше конкретики; если хочешь поскандалить то в холивары!

В условиях колпака наиболее горячие газы, составляющие поток, и тепло поднимаются вверх, заполняют колпак и воздействуют на его стенки и теплообменник. Балластные газы, имеющие меньшую температуру и больший вес, опускаются вниз, откуда за счет дутья-тяги или тяги трубы удаляются наружу, минуя теплообменник.

Илья! Читай, а не выдумывай. Твои высказывания не соответствуют написанному.

.Эти умозаключения известны всем,ничего нового,дал бы ссылку чтоб не переписывать.Спорить нет смысла.Всё,обойдемся без халиварей8-)

Абсолютно согласен, не нужные споры надоели.

я как раз и попытался показать что это печь Подгородникова и наличие СШ этого не меняет.не делай вид что первый раз столкнулся со мной,просто поздно на другой ник переходить,счас я был бы Иван Малеев,что ничего б не изменило.Yanka-Иван по беларуски,не более того.Все лучше чем dpdp:)

Иван Малеев, напиши письмо администрации форума и станешь тем, кто есть, не сложно изменить.

Теперь о главном:

Теплогенераторы строятся по формуле "Нижний ярус и топливник объединены в единое пространство и составляют нижний колпак". Суть формулы. Речь идет о сжигании топлива в топливнике, размещенном в колпаке и оптимальном использовании выделившейся при этом тепловой энергии. Суть концепции: получить из топлива максимальное количество тепла при его сжигании; полученную теплоту использовать в максимальном объёме; конструкция теплогенератора должна отвечать функциональным требованиям и обеспечивать максимальную теплоотдачу.

предлагаю сразу отказаться от обобщений-отступлений (типа про самолеты)и от слов типа "бред" и т.д.бо далеко зайдем

1.не будете спорить что на всё что бушует в топке при горении действует сила тяги,именно вверх к перекрытию топливника,бо там выход из топливника(хайло,перевал,и т.д.)Если не будет этого выхода не будет и тяги,бо сухого шва недостаточно.

2.В топливнике во время горения может образовываться условно холодный воздух в любой его точке,в т.ч.и далеко от сухого шва,например возле противоположн.от СШ стенки.Скажи что помешает тяге вытянуть эту часть воздуха вверх,то, что она условно холодная не означает что она должна во что бы то ни стало щемиться к СШ,через поток тяги вверх.То,что окажется возле СШ то и будет в него затянуто,там ведь тоже тяга присутствует.

3.Но если так то что помешает порции условно горячего воздуха оказавшись возле СШ затянуться в него,уменшая общуюТтопливника.?

4.Процесс теплоотдачи в топливнике тоже подчиняется тяге.ПИшите,что горячий в.,поднявшись и отдав Т под своим весом опускается вниз.Но чтоб так опуститься ему надо остыть до почти нуля,что для топки абсурд,а надо ж еще верхний ярус нагреть.Значит горячий воздух отдав часть Т перекрыше и стенкам топки перваливается и под действием тяги(а не под своим весом) идет вниз к подвертке.К тому же в этом помогает постоянное подпитка снизу от горения более горячего воздуха.Такая работа характерна для любого топливника за которым есть подвертка,что означает что топливник в ПК никакой не колпак и наличие СШ принципиально ничего не меняет,просто часть воздуха что поближе оказался выходит в него.не более того:)

yanka, читайте первоисточник и не дергайте фразы, которые вам кажутся более подходящими. Автор в своих статьях ссылается на первоисточники, есть список литературы, да и основное конструктивное отличие ПК от печей Подгородникова и других уважаемых авторов, только в наличие СШ. В чем собственно и состоит формула изобретения. Если, вы, yanka (не знаю это мужское или женское имя, поэтому обращаюсь в среднем роде) подозреваете и Подгородникова в подтасовке фактов, то увы....ничем не могу помочь.

Читаем название темы: С скем можно пообщаться по поводу печи Кузнецова?

Ответ: yanka и ОИК-4 не имеют никакого отношения к ПК. Не умеют их строить и не понимают как. Все их высказывания сводятся к раздуванию склок и ссор. ОИК-4 еще умеет строить красивые печи своей конструкции, yanka же может только интриговать.

Уличный комплекс из Витебского кирпича с мангалом и варочной плитой.

Материал: Печной кирпич 1600, огнеупорный 220, плита варочная финская SVT A3. Размеры 2,75х1,2 метра. Высота с трубой 4,5 м.

Привет, Андрей Иванович!

При строительстве уличной русской печи, при кладке свода, тоже подумывал применить жидкое стекло, но, порывшись в литературе, не рискнул. Весной на семинаре в Полушкино в этом убедился, слышал от уважаемого и знающего человека, что при кладке хлебной камеры (саму духовку) класть на Ветонит не рекомендуют, т.к. в его состав входит жидкое стекло (лучше на плитонит). При приготовлении пищи в ХК выделяются водяные пары, которые якобы конденсируются на швах и взаимодействуют с ЖС. Насчет, как долго выделяют.. сказать не могу.

Наверное, вредные дымовые горячие газы полностью (под действием силы тяги) вылетают в трубу, т.е. нет застойных газов в печи, которые бы впитывала пища.

А что происходит с жидким стеклом в составе раствора под воздействием высоких температур? Ты разбирал топливник сложенный на ветоните? Кирпич легче разбить, чем отделить друг от друга.

Вот таким газовым отапливаешь? От него голова болит,шумит сильно и сьедает кислород. Я о электроэнергии не думаю,это дело заказчика.

Фото во вкладке в предыдущем сообщении, от него ни шума не "пыли", потребляет максимально 300 грамм газа в час.

Саша, а как долго вредно действует стекло в топке, если учесть что при горении сырых дров образуются синильные кислоты, не зависимо от смеси и используемого кирпича, то что тогда делать?

Илья, браво! Аккуратная работа.

А что за штука на стене (марка)? Больше всего работа в палатке напрягает сыростью.

Надеюсь БСЭ сюда не будем кидать?

А ты жадина,я ж не себе,думал Колчина угостить,а то он на www.stroiteli.info/index.php? инфаркт заработает ище один.Надо ж человеку расслабиться. Или ты у него сам зелье берешь? ;)

Нет слов. Так палиться...

Хорошая у тебя трава,отсыпь. Не Amnesia из Голландии часом?

Теперь все ясно, тебя просто кумарит. Извини, думал и в правду печник.

Все вопросы снимаются.

Соврал ты Андрей,сам знаешь почему.

Что не зерна, а яйца таскаешь? Темно было, не разглядел.

Давай...те все же по-существу. Если печи хорошие, то: размеры печи, отапливаемая площадь, количество (вес, размеры) дров, периодичность топки, температура поверхности и т.д. Распальцовка не принимается.

Спорить и я с тобой не особо хочу,а про доказательства с диаграммами,так в этом фишка партнерства.Сами строим,сами проверяем,сами рекламируем.т.е даем оценку продукту в котором заинтересованы материально.Понятно надеюсь какой будет вывод,сплошь положительный. А то вы с голоду помрете. Пользователю диаграммы не нужны,у него заказ простой,чтобы хорошо грела,не дымила и была экономной насколько позволяет печь. Печи Кузнецова не являются экономными насколько вы их рекламируете,соответственно и ваш самый высокий в мире КПД за уши притянут. Вы здесь диаграмку повесте,а я, как печник построивший много печей Кузнецова слова свои повторю еще раз.У меня заинтересованности корыстной в продвижении ваших печей нет. Цифры себе оставте,а факт такой, проведя модернизацию печей Кузнецова можно добиться улучшения характеристик. Только это не кузнецовка будет.А что про торговлю тебя заело? Я тебе доказывать не собираюсь ничего,и порядовки печей Кузнецова,которых на сайте нет показывать не считаю нужным. На слово поверь,торгуете,цена звериная.

Это все факты?

Теперь, хочешь, я в такой же манере расскажу про тебя?

"Поверь мне на слово, я видел как ты по ночам по деревьям лазаешь и воруешь корм у птиц, а ведь врать не могу, потому что я не заинтересован в этом и очень правдивый и честный человек."

Вот как это выглядит со стороны, я тебе не кум и не сват, что бы верить словам.

Даже имя мое вспомнил,уже хорошо. Я разные проекты печей Жернова видел,нет там ничего тупого. Печи Кузнецова я построил почти все,противоточные финские,прямоточные,печи имени себя(шучу), разные другие проекты.И с заказчиками все нормально,могу опросить как греется печь,сколько дров надо,как держит тепло и прочее. Нет в печах Кузнецова экономии по дровам,у людей стояли пленные обогреватели из кирпича,криволапыми сложенные,на их фоне печи Кузнецова-супер. Такой же супер и все остальные нормальные проекты других мастеров. И если есть выбор ставить заказчику кузнецовку или свою,я построю свою наработку.Разницу вижу. Ну а Salix, он молодой ваш коллега и самоуверенный сильно. Вы любите команду,а я общественные организации не люблю со времен пионерии.Гнили много. И жить я 200 лет не собираюсь не ворон и не черепаха. Что надо из ваших новостей узнаю спокойно,просто корысти у меня нет и ваши новости только для меня. Мудрите вы сильно.Если надо и порядовку я достану любой вашей печи,заказчики обратятся к кому надо и продадите как и раньше.

Если вспоминать имя в суе плохо, буду звать как и раньше ОИК, хотя ассоциируется это с любимыми мною печами не очень хорошо.

Итак, ОИК, криволапые не печи, а те кто их так строит. И ПК работают плохо только благодаря субъективным причинам, не скрою и у меня бывали проколы, когда хотел что-то улучшить (на мой взгляд). И, с высока, говорить о том, в чем плохо разбираешься, явный снобизм.

По поводу любви и не любви к объединениям, ОИК, дело твое, но поднимать волну фекалий, причем ничем не обоснованную, выглядит совсем не прилично.

Из наших новостей ты можешь узнать только то, что нужно нам и не больше.

Про торговлю, ты не слишком крут? Что видишь из-за своей груди кроме неба? Не зря обвиняешь Salixа, может бревно в глазу мешает? На мой взгляд, достаточно сдержанно он отвечает на ваши выпады, не опускаясь до вашего уровня.

Надоело в пустую о чем-то спорить, предлагаю: если есть что сказать, то будь добр выкладывай факты, цифры, приезжай на семинары и доказывай руками. Не можешь, делай подробное видео, фото своих работ, может будет к тебе больше уважения, ОИК.

P.S. Энди, мне кажется ник - "ОИК" дискредитирует название целой серии ПК, может лучше "Минчанин"?