XL.pro

Не спалось же Вам в 2 ночи :D. Предлагаю "сравнивать сравнимое", а не подменять поняния. Речь идет о том, что на 60 минут в день на дорогу уходит дольше времени для жителей (взрослых, детей) частного дома. И не важно во сколько лег спать/проснулся. Хотя бы потому, что до города нужно добраться. Еще раз: ребенка и по Киеву в школу можно отвозить минут 40, только не забывайте добавлять те же 30 минут ДО города. Сравнивая премиум недвигу, учитывайте тот факт, что "премиум" дом не будет площадью 80-120 кв.м., соответственно территория, обслуживание и все остальное увеличивается. Я тоже люблю разнообразие, но в другом :D. Немного стеба. Для Вас не ощутимы дополнительно потраченные 3,8 тыс.грн на бензин, для меня 2 тыс.грн на скорую, еще для кого-то отдать 10 тыс.грн/мес. на обучение в школе, а вот для четвертого форумчанина, тоже отметившегося в этой ветке, ежемесячно вкладывая (или зарабатывая, уже не помню) 10-15 тыс.грн. в стройку, обозленного на всех (в том числе и на свою жену) - дом непосильная ноша. Дом бесспорно лучше квартиры, но в нем хорошо жить, когда есть за что, и это нужно учитывать. Добавлено через 2 минуты Хлопот больше, финансово дороже, но это плата за право жить отдельно.:wink:

Во-первых, зачем покупать подземный паркинг, который дороже стоимости автомобиля (в Киеве квартиры продаются чуть ли не за 30 тыс.уе, видел рекламу). Во-вторых, в городе не обязательно иметь 2 машины, вся инфраструктура рядом. В-третьих, если уж брать конкретно мой пример, жильцы придомовую территорию оградили шлагбаумом, установили видео наблюдение, пульты, ТВ все у консьержки, единоразовые расходы составили аж на 600 грн + 300 грн сдали за ремонт чего-то. Итого 1 тыс. грн за 5 лет у меня, и 228 тыс. грн (3800*12*5) конкретно в Вашем случае. В-четвертых, берем средний вариант (для Киевской области), без крайности ... большинство строится за 30-40 км от столицы, соответственно дополнительные затраты на 2 авто = 7600 + износ автомобилей. За садик/школу молчу, ибо уложить ребенка спать нужно еще раньше :D. В-пятых, снег можно не чистить, из дому выходить на коньках, траву не стричь, пускай зарастает, возразить нечего))). В-шестых, о легендах. За 9 лет проживания в новострое ни одной квартиры не ограбили (3 раза тьфу), консьержи лучше любой охраны. А вот за последние несколько лет обворовали 4-5 домов, рядом находящихся (в двух случаях - ограбили, связав хозяев). Поэтому иной раз, чтобы не задерживаться в гостях/кинотеатре/боулинге спешишь "охранять" дом. Без стеба. Времена такие. Если ШО, видео наблюдение и сигнализация имеются. P.S. В который раз повторюсь. В доме либо комфортно+затратно, либо хреново+дешево))).

На 50 км/день день больше * 2 машины = 100 км/день *22 рабочих дня = 2200 км/6л = 132 л = 3 800 грн дополнительных расходов в месяц. Кто живет в 30 км от города, сумма удваивается))). Соседи по этажу отводят детей в сад/школу в 8:00, соответственно последние спят на 30 минут дольше. Далее, летом можно косить травку, зимой - снег убирать, чтобы это все не ручками - приобрести соответствующую технику, а потом построить помещение для ее хранения :D. Дом, если новый, там нечему ломаться ... с другой стороны, что изначально хорошо построено, стоит не малых денег))). О медицине рассказал без преувеличения на примере своих родных. О безопасности промолчу, а то пойдет срач по n-му кругу))). Поэтому, если не лукавить, то:

- На каком расстоянии от города находится Ваш дом? - Кто утром заводит детей в садик/школу? Если жена, то на своем авто? - Какой километраж проезжаете в месяц? - Вам на работу на 9-00 ? Во сколько просыпаетесь Вы/дети? По поводу медицины. Месяц назад вызывали отцу скорую "Борис", заплатили около 2000 грн., чтобы доставили в больницу скорой помощи. А так да, "скорая" помощь может ехать и час, и полтора ))). Так это еще родители проживают в 5 км от Киева))).

Дело именно в качестве. Начать нужно с того, что в Украине миллионы людей получают и 150 у.е./мес. (4000 по курсу), что в 10 раз меньше минимума американцев. На тот же бюджетный автомобиль за 15 тыс.у.е придется копить не 10 мес., а 8 лет. Далее, питание, соц.защита, дороги, одежда и т.д. на много качественнее, чем в Украине. Расширьте свое мировоззрение " ", с 53 минуты. Один и тот же товар для "своих" и "Восточной Европы" делают с разными ингредиентами.;)

В этой теме отмечать лишь потому, что несколько дней назад прочел Ваш пост (чушь) в теме о Саакашвили. Если в Америке так плохо, возвращайтесь к нам в Украину, будите жить припеваючи))). P.S. Нужно еще сравнивать качество жизни.

Во-первых, у многожильного кабеля есть вероятность повреждения одной или нескольких жил в местах соединения, возможно подгорание или пережатие жил, поэтому их опрессовывают. Во-вторых, многопроволочная жила более интенсивнее окисляется (во время эксплуатации/нагрузки), что снижает срок службы кабеля. Пока искал нормы, из мелочей на глаза попала фраза Другими словами "многожила" хороша только для монтажника, с ней легче работать, других преимуществ нет. Таки уловили: "На лыжах можно кататься по асфальту, но не нужно" . Удачи Вам)

jenkins все верно написал. 1. Тип. ШВВП - это шнур. Шнуры предназначены для бытовых приборов, а не для стационарной прокладки. В этой теме где-то приводилась ссылка на нормативный документ, если будет время к концу дня поищу. 2. Многожильным кабелем можно делать проводку, но их контакт (при коммутации) гораздо хуже, чем у моножилы. P.S. Для электрика проще проще работать со шнуром (ШВВП) - он мягче, легче гнуть, для заказчика лучше прокладывать кабель (ВВГ/ВВП) - он надежнее.

Правильно думаете ;). + все равно трубы будите выводить для полива сада, огорода, деревьев, травы. + резерв труб для новой скважины (в жизни всякое бывает). Если не стоит задача "жлоб пакет" - предпочтительнее скважина на улице, 1,5 метровых колец в диаметре хватит для доступа ко всему в приямке. Удачи).

На вскидку: - Чтобы вытащить насос со скважины (глубина 50 м) у меня было задействовано 3 человека и много свободного пространства. - Из-за разницы температуры помещения и холодной воды на ГА постоянно будет собираться конденсат, следовательно в котельной будет сыро. Если УГВ не высокий, тогда в чем проблема сделать скважину рядом с домом, а в другой стороне (ближе к воротам) - септик?

Какой у Вас УГВ (геологию делали)? Размер участка? Скважина в доме - в подвале планируете? Или в котельной?

1) По состоянию на 29.11.2017 (через сутки), на сайте Одесского дилера, для HELUZ FAMILY 44 тепловое сопротивление выросло до 6,2 2) О " сухом блоке (5,6) и оштукатуренном (6,2) ". То есть 1-1,5 см штукатурки делает стену теплее ® на 0,6. Прям как утеплитель:D. P.S. Прекращаю флуд. Не задавался целью спорить с дилерами/менеджерами блоков. Каждый прочтет и сделает для себя соответствующий вывод.

Если привязывать "дырочки" к сопротивлению, тогда в HELUZ FAMILY 44 их должно быть почти в 2 раза больше, чем в Porotherm 44 (R 6,2 и R 3,3) + это поризованные блоки, можно еще особенность пор (тех, что в перегородках) сравнить. А по факту: P.S. Для ТС: при выборе материалов советую читать отзывы, разные ... и желательно не от теоретиков или менеджеров))).

Ох уж эти эксперДы, XL.pro не покупал блоки пАратерм :D:D:D Согласно ДБН В.2.6-31:2016 "Теплова ізоляція будівель" (стр.18) - для І-ой температурной зоны (к которой относится Киев и область) минимальное сопротивление передачи ® = 3,3. 2012 г. Porotherm 44, R=3,3 2017 г. Porotherm 44 К (новая технология), R=4,29 2017 г. HELUZ FAMILY 44 шлифованный, R=5,68 (сайт www.heluz.od.ua) 2017 г. HELUZ FAMILY 44 grinded brick (шлифованный), R=6,20 (сайт www.heluz.com) На сайте производителя R одного и того же блока больше, чем у Одесского дилера А теперь найдите разницу между пустотелой керамикой: Porotherm 44, 44K, Heluz Family 44

Я думал Вы для себя ищите/подбираете, а не просто так спрашиваете, тогда вопрос снимается))).

Из серии, регистрируется новичек на форуме и спрашивает: "Сколько стоит построить дом?" Готовые решения по очистке воды в зависимости от поставленных задач. Каждая система подбирается индивидуально, нужны исходные данные, в том числе результаты анализа воды.:wink:

Да ладно:D:D:D. Для ТС. Начиная с этого поста прочтите несколько страниц темы. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1898677#post1898677

Попробуйте расширьте... Первый вид (тот, что на фото) - 2273 - предназначен для сечения провода до 2,5 мм2, второй - 221 - до 4 мм2. В свое время, приобрел по несколько единиц 222, 773, 2273 и после практического их применения остановился на последних. Но ведь дискуссия была о другом - о нормах, которые Вас утомляют.;)

Пускай эти пользователи покажут, со ссылкой на нормативные документы, что InSAn не прав. Слежу за этой веткой с самого его основания. Когда-то sanykrimea (он же IEC 60364) взял на себя очень тяжелую ношу - просвещать массы. Возможно модератор бывает резким в своих высказываниях, но чтобы повторять одно и тоже каждому подстрекателю нужно иметь стальные нервы. Вот именно. И Вы, как электрик, зная все "+" и "-" каждого из соединений, вместо подстрекания "я не гинеколог", могли бы объяснить, мол соединения могут быть: - в распаячной коробке - видимые (торчать на стене/потолке) и обслуживаемые; - в распаячной коробке - невидимые (заштукатурены в стене или скрыты под ГК) и необслуживаемые; - в глубоких подрозетниках - невидимые и обслуживаемые. И каждый пользователь выбрал бы для себя приемлемый вариант. P.S. Energon без обид. Описал ситуацию в целом (к фразе "форум маразматиков" - тогда бы не было этого маразма!!!). Хоть у нас не совпадают взгляды на те или иные ситуации, о Вас я хорошего мнения :drinks:

Так в том то и дело, чтобы ничего нигде не ковырять (стена/потолок) - соединяют в подрозетниках или выбирают не бюджетный вариант от jenkins - от каждой розетке питание в щитовую. А вот еще одно видео Земскова. Устранение своих косяков. Заметьте, сдают ремонт (не дешевый!!!) "под ключ" даже не проверяя правильность подключения светильников. А если бы потолок был из ГК, то пришлось бы все раздалбливать со всеми вытекающими ... Электромонтаж и гарантия. Ошибки при подключении электрики в распаячной коробке и исправление.

Тоже видео с 16,21 минуты ... "Любой человек в состоянии взять провод и засунуть его в клеммник до упора" Vikctor Если шО, у меня тоже не все по правилам, об этом могу написать в своей теме, но не в профильной;). ИМХО здесь все должно быть согласно норм. О монтажных коробках. Ладно у InSAn натяжной потолок, над которым их можно скрыть, а у кого потолок из ГК или из дерева (есть и такие)? Ведь коробки будут портить весь вид ...

Ну ёёё маё:D!!! Не пробовали, не хотите попробовать, но уже "не катит"! Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел. P.S. Моя двухлетняя "практика" показывает, что если все сделать согласно норм, то ничего осматривать (дотягивать, подкручивать) не нужно. P.P.S. Уважаемые, я всех не переспорю!!! Для неверующих: Заходим в гугл, вбиваем "шлейфование розеток" и на всех вменяемых сайтах читаем, что PE проводник шлейфовать нельзя!!! P.P.P.S. Поддерживаю InSAn, в профильных темах пишем как правильно, у себя в ветках - как хотим!

Ша, обо всем по-порядку.:D 1. Показал первое сделанное фото, первой смонтированной розетки в доме, делал первый раз в жизни. Поврежденная изоляция досталась от предшественников, установивших временные розетки для внутренних работ))). 2. Предыстория. Поскольку я в электричестве не соображал ничего, обратился к одному из "забаненных" монтажников. Созвонился и договорился о выезде на объект, к моему счастью, перед встречей, случайно заглянул в ЧС и нашел тему POLAA ... уверен, Вы в курсе о ком речь. Пришлось искать умельцев вне форума. Сначала был электрик - с профильным образованием - с которым я реально затрахался, каждый день приезжать на объект и заставлять переделывать все согласно проекту. Далее - "спецы" через знакомых ... они везде входящее-исходящее питание помещали в один подрозетник, даже при шлейфовании. И вот то обещанное фото, которое хотел показать, где 12 жил сечением по 2,5 мм в одном пучке - их "заслуга". И весь стеб заключался в том, что даже такой пучок можно поместить в одной глубокой коробке, с трудом, но можно. 3. С этого и нужно начинать, 20% могут быть гинекологами, а другие не могут, более, чем уверен, что и не хотят!!! Попробуйте сделать хоть 1 объект с клеммами, в друг понравится?! По материалам + 1000 грн на дом, экономия времени - в разы, качество соединений - отличное. Да и байки/страшилки отпадут сами по себе. InSAn Я ответил выше, суть вопроса немного в другом, если отгорит проводник в самой розетке, то, все следующие за ним устройства оказываются неработоспособными!!! Именно поэтому PE нельзя шлейфовать. XL.pro как раз учился по той красивой картинке

Чуть по работе занят, позже отпишусь. Но по-моему я утверждал обратное, не?)))) А фото хотел показать Energon - электрику насколько проще с Ваго монтировать .... и у меня 12 проводов сечением 2,5 мм поместилось в глубоком подрозетнике, так что монтажные коробки в 21 веке - в топку)))) P.S. Читайте посты более внимательно и не придумывайте лишнего !!!

Vikctor, jenkins - разница есть!!! Подключение розеток шлейфом должно быть без разрыва проводника PE так как в случае отгорания провода на клемме одного из устройств, все следующие за ним устройства оказываются неработоспособными. Пока старперы соберутся, застройщики расчехляться быстрее. Утер, не?!:D:D:D P.S. Не нашел фото где соединял освещение, по-моему там было 12 проводов в одном глубоком подрозетнике!!!