Truth

Также абсоютно правильно предавать функции выдачи загранпаспортов (еще загранпаспорт придумать отдельный) в милиции, ставить им низкие зарплаты, но опять завлекать на опысные должности паспортисток пенсиями в 40 лет-за счет пенсионного фонда:D

Также правильно гобъявлять труд доярок очень трудным и опять ставить им пенсии с 50 лет за счет всех остальных:D

При том, что в стране пенсионеров скоро будет больше чем остальных.

Это все логично:D

А в ответ приводить довод-а кто тогда работать будет, без пенсий в 40 лет?

А вы сами корову подоить попробуйте.

уникальный народ

С точки зрения совков абсолютно естественно и логично добывать уголь с боем на глубине 3 км (хотя он в польше в карьерах) прдавать его дешево а потом завлекать шахтеров в шахту пенсиями в 40 лет за счет всех остальных.

Это абсолютно правильно, естественно и логически с вашей точки зрения.

А я вам представляюсь недоумков.

Вы-ж уникальный народ который многого достиг:D-стоит посмотреть воуруг:D

Очень умно. Только вот уголь нужно покупать за границей за валюту которую нужно ещё где-то взять. А уголь производимый в стране привязан к гривне.

Я не сомневаюсь:D

птицу видно по полету:D

Я-ж говорю-Вы отдельная цивилизация со своим менталитетом.

Результат налицо.

Так зачем им этот Киев с 2000-3000 usd. Им что в лом отрыть в Жмеринке и платить по 500 usd? Какая им разница, раз уж на Украине, то можно и в Жмеринке... А экономия ОГО-ГО!!! :D

Лабайте беломорканал свой.

Какие "совки" вы о чём? Я вам задаю простой вопрос. Западные компании не дураки? Методы у них правильные? Чего они не открывают офисы в Жмеринках? Совки?

 

А управление IT в больших и средних компаниях - всё по западным лекалам. Никаких кулибиных тут нет.

Так для них киев и есть жмеринка:D

Где-в мс или оракле сидет скопом и лабают?

или распределяют задачи на команды папуасов-те компании которые вы имеете ввиду папуасы и есть.

Короче-налицо конфликт цивилизаций:D

Совки-по своим обычаям за то, чтоб ставить руководителем недоумка-как у них принято, и сгонять под его руководством 100 гениев в одно место (беломорканал, или оффис в киеве-неважно) и с боем решать рутинные вопросы:D:D:D

тру англо-саксонский подход-один васп организовует 100 попуасов орбайтен .

Тут вопрос ментальности

Что же UbiSoft, скажем, набирает только семь пядей во лбу и не в Жмеринке у них офис, а в Киеве и Харькове. И всех показавших себя хорошо - немедленно шлют в Монреаль? Совсем тупые, да?

У низ задача другая значит-рекрутинг.

А если дефицит кадров и задача стоит рубить бабло-то задача стоит по другому:D

Набрать обычных кадров, грамотно научить их посильным действиям-вся-ж ява в бошку не войдет:D

А вот Сложность-ГРАМОТНО их организовать-то есть не 10 гениев, а 9 обычных и 1 ГРАМОТНЫЙ менеджер или кто там по терминологии-который-общую схему и спецификации им доведет.

На выходе-малой кровью то-же самое.

Да и в Германии скажем точно такая же картина. Дикий дефицит людей ИТ и инженерных специальностей. Что-то мы не видим сотни немецких КБ в Жмеринках.

Я специально укросаппорт в пример привел-явный пример неправильной организации-сгоняния в киев спецов.

Ведь это не так решается.

Всё это верно. Но вот только, чтобы просто грамотно кодить по спецификациям уже нужен уровень очень далёкий от Жмеринского.

Ой-да ладно.

человек со средним iq за 3 мес научится грамотно основные приемы применять-например дата мапинг. другой еще что-то.

А вот грамотно все организовать-да, тут не для кыйовских млзгов дело-я заметил.

Если руководитель никакой-то ему и надо гениев в команду.

Как у вас заведено.

Ну и что вы видите? Компании в беде? Кругом убытки? :D

Вижу как организация бизнес процесов влияет на количественный показатели-на бабло:D

Как организовано все вижу.

Если серьезно-то действительно это неправильно в корне-делать ставку на централизацию и на высококвалифицированный персонал, правильно так организовать, чтоб из кусочков сложилась целая картина - грамотно организовать процесс так, чтоб обычные средние люди выполняли ГРАМОТНО простые задачи-а ИССКУСТВО И КВАЛИФИКАЦИЯ в том, чтоб их грамотно распределить.

А не при руководиртеле-дураке 100 гениев сгонять-как в укре принято.

А не продвинутые не нужны вообще. Ни в каком качестве. Лучше иметь два человека с зарплатой 3000 usd рубящих фишку с опытом по 10 лет. Чем 10 студентов с зарплатой в 1000 usd.

За оверскилл ваще-то по башке бьют:D

Прошли бы путь от простого программера до руководителя отдела, поездили бы по миру, посмотрели бы кто как работает, у вас бы точка зрения изменилась.

А я результаты таких-вот ситематизирую:D

Что в итоге вижу:D

Вахтер, что-ли?

Типа того:D

Несу вахту-че там управленцы науправляют сравниваю с другими и кого в зад копать определяю на основе объективных показателей:D

Управляет :D

Не за-управленцами слежу:D

А лично вы чем заниметесь?

Кстати - электронику в жмеринке изготовляете?;)

аналитика бп.

В словакии и ужгороде.

Думаю значительно ниже вашего

 

 

 

Вот вы талантливый школьник. Вы хотите жить в дыре типа Жмеринка и учиться в Жмеринском университете? Нет? То-то же.

 

 

 

Учатся не на работе.

 

 

 

Потому что они видели и Жмеринку, и Киев, и Сан-Франциско. И понимают о чём говорят.

С точки зрения бизнеса-зачем они такие нужны продвинутые:D

Пусть свою работу знает хорошо-и хватит.

А вот задача менеджера не с телками бухать, а грамотно распределить задачи.

Ну Вы же в фирме работаете, которая имеет филиалы в 40 странах мира. Да и сами такую позицию занимаете, что уже и решения принимаете. Ну предложите своим боссам открыть филию в Жмеренке - а че там, прибыль-то офигенная.

а так все и работает, тока это не софт, а электроника.

никаких собираний в одном месте и английских языков-наоборот строгое разделение функций-1 думает, 10 как обезяны тупо звученные действия делают.

У меня в компании в данный момент 50 человек. Из них нет НИ ОДНОГО спеца вытянутого из глубинки. Все из КПИ, Киега, КНУ. Большинство не киевляне.

 

Тут есть представители других компаний. Может у них всё иначе не знаю.

У тебя iq сколько?

Я тебе про что говорю?

про то-же.

Не оттого. чтов киеве какая-то учеба особая, а именно потому, что только в больших городах есть работа потому там и програмеры появляются.

А живет чел в жмеринке-денег нет у родителей или еще что-не поехал он в киев-а сам толковый-если-б была работа на месте-он бы выучился-б.

Я ж говорю-вы баръер входной повышаете искуственно сами.

Вы рынок труда искуственно зажимаете до объема милионников.

Я не могу понять-почему укроменеджеры элементарных вещей не понимают-у вас-же дефцит предложения.

Ещё раз. Уезжают в миллионники они не работать. Уезжают они учиться. А после того как отучатся возвращаться обратно никто не желает.

Так большинство НЕ ЕДЕТ УЧИТСЯ В КИЕВ.

НЕ ЕДЕТ.

создайте условия для работы на местах-год-два в минусах поработайте, потом появятся спеца и местные-киевкая учеба-это 0-все равно сами учатся.

ы вы шутите?

зарплата в 5 раз выше средней и в два раза выше той, что считается хорошей -- это, по-вашему, не приманка?

 

если вы полагаете, что в ситуации "вернуться в жмеринку и работать там за 200 баксов или остаться в киеве и работать за 2500 баксов" ВООБЩЕ ЕСТЬ ВЫБОР, как таковой, то вы нифейхоа не программист

 

это к слову о "кто тянет"

А если выбор 1000 в жмеринке или 2000 в киеве-то все выглядит по другому.

короче вместо политики типа собирания гениев в одном месте-типа кустарщина и исскуство надо переходить к индастрил схеме-1 толковый за счет грамотного подхода получает тот-же продукт используя низкоквалифицированый персонал.

Но за счет грамотного управления выходит нормально.

че тут недоступного?

мицики неграмотные азиаты собирают-а запорожцы спеца с высшим образованием.

И че в итоге?

Ну не без этого. Но знали бы вы сколько из Киева уезжает каждый год спецов за границу, вас бы это не удивляло.

Да я уже 3 дня долблю-такая политика неправильная-вот искать и тянуть в киев спецов-особенно с английским:D

Вот вы берете тела с инязом, отрываете их от корней-так им ничего не стоит свалить.

Притом их мало-и зп высокие.

Если вы в жмеринках организуете команды-маленькие, без иняза, зп ниже-люди никуда не свалят и будут на вас ишачить за 500 дол:D

Только это надо организовать-с заказчиком чтоб 1 - 2 чела общалось в киеве и грамотно раскидывать задачи.

короче организаторы как из кала пуля:D

А вы что делаете?-вы тупо сами зажимаете предложение рабсили и те немногие котрые соответствуют вашим завышенным требованиям сразы выпригивают.

короче-вы гении.

Ну так сильнее-то нет. Что у вас в БЦ какое-то откровение?

Я про то-что для укры не только универ, но и сертификаты нечего не значит-такие дубы попадаются:D

НЕ БУДЕТ. Они все уедут оттуда как только немного подучатся. А геморой в воспитанием на тебе. Оно надо?

 

 

 

Вот как сам выучит пусть и приходит.

 

Кто вам говорил про киевский гений? В Киеве не так уж и много киевлян учится. Всё провинция...

Я про киевские универы-типа сильные:D

НЕ БУДЕТ. Они все уедут оттуда как только немного подучатся. А геморой в воспитанием на тебе. Оно надо?

 

 

 

Вот как сам выучит пусть и приходит.

 

Кто вам говорил про киевский гений? В Киеве не так уж и много киевлян учится. Всё провинция...

Да прямо-киев не то место где хотелось-бы жить, тем более семьи и т д.

Суть в том что дубовая это политика-по -моему.

В примере про циску как раз такой подход-набрали в киев выпускников киевских вузов:D

короче про организация никто и не слушал-всех в кучу собрать:D