Truth

Проблема в том, что относительно к госслужащим, термины "зарабатывал" и "вносил в ПФ" не совсем корректны. Фактически чиновники находятся на содержании у государства, и подоходный налог и взносы в ФП мы платим условно, государство их перекладывает из одного кармана в другой.

Раньше госслужащие даже от налога освобождались.

Никаких проблем.

Даже если государство будет вносить за каждого служащего-то тогда просто видно будет-сколько идет на то или иное ведомство-бюджет не резиновый-еще и украсть надо.:D

Просто содержать аппарат будет дорого СЕЙЧАС-а не дурачкам пенсии через 20 лет обещать-как воякам с 40 лет.

ИМХО нужно подойти с другой стороны:

- армия должна летать/ездить/плавать/стрелять (чем когда-то и занималась круглые сутки), а не красить оградки и белить плац.

- пенсионную систему для военных надо не менять под текущее плачевное состояние армии, а армию приводить в нормальное состояние, и уже отталкиваясь от того, чем армия занимается вычислять пенсии и пр льготы. Сегодняшний военный мало чем отличается от офисного работника, увы.

 

p.s. приказы о наряде обжаловать в суде??? офуеть... это уже даже не армия.

Ненадо ни каких льгот.

Хочет дыржава льготы-пусть организовыут ОТДЕЛЬНЫЙ ПФ шакалам и платит туда за каждого прапора.

ОТДЕЛЬНО.

А то разведиут цирк-60 лет войны нет а ветеранов как после 45 года.

Интересно-если пенсии шакалов посчитать-сколько у нас расходы на армию в % от ввп будут-больше чем в сша и росии.

Я примерно про это же. Пенсия должна быть одинаковая (примерно) для всех кто работал. Не имеет значения кем ты был в молодости шахтером или прокурором. Все привилегии, в том числе большую зарплату ты получал во время работы. Если получал больше, то имел возможность откладывать, инвестировать и т.д.

 

Пенсия должна давать возможность человеку минимально содержать себя: оплачивать комуналку, покупать продукты питания. Подразумевается, что иные блага (жилье, авто, аудио-видео, мебель) человек скопил за время активной жизни.

 

Блатные пенсии выше того минимально необходимого уровня человека в старости. Более того они выше заработной платы работающей части населения.

А все начинается с таких-вот точкиных-вылезет и начнет плакать про геройский труд-военных или доярок там каких-а депутатам того и надо:D-они себе уж учасника боевых дий или героя труда организуют:D

Есть один критерий-сколько платил в ПФ-хочеш пенсию большую и с 40 лет-нет проблем-свой отдельный ПФ и плати.

PSВ армии шакалы-офицерье ничем кроме бухла и брания взяток с солдат не занимались-герои

Глупость какая. по вашей логике выходит, что:

Если уровень коррупции по стране 30%, то:

- 30% милиционеров берут взятки

- 30% пожарных берут взятки

- 30% министров берут взятки

- 30% народных депутатов берут взятки

- 30% учителей берут взятки.

так я вас понимаю?

а то что 100% народных депутатов и всего лишь 30% пожарных берут взятки в Вашу логику не укладывается, так?

 

Единственное, правда жизни не укладывается в вашу логику:

 

Социологи опубликовали рейтинг коррумпированности власти Украины.

 

Украинцы считают, что самой коррумпированной структурой в Украине является милиция. Как передаёт news.liga.net, об этом свидетельствуют данные всеукраинского исследования Киевского института проблем управления имени Горшенина.

Директор института имени Горшенина Кость Бондаренко отметил, что по данным опроса общественного мнения, украинцы составили следующий список самых коррумпированных органов власти Украины:

1 место - милиция ( 54% опрошенных граждан считают именно милицию самым коррумпированным органом власти).

2 место - суды (46,5% респондентов назвали суды «наиболее коррумпированным органом власти»).

3 место - прокуратура ( 24,1% респондентов).

4 место - таможня (22,4%).

5 место - местные органы власти (26,7%).

6 место - Кабинет Министров (8,6%).

7 место - Секретариат Президента (7,9%)

8 место - Служба безопасности Украины (4,2%).

.......

kp.ua/daily/061108/61416/print/

А какое это отношение имеет к тому, что невозможно прокормить ораву 40 летних пенсионеров?

Когда я служил у нас очень даже ничего шакалье за взятки в увольнения солдат отпускало.:-D

чтобы кому-то что-то увеличить - кому-то нужно будет и уменьшить. военных, милицейских и пр. излишков все-равно не хватит. А уменьшать подавляющей массе пенсионеров, мягко говоря, некуда. Профицит ПФ - ненаучная фантастика в обозримом будущем. Откуда возьмутся деньги для перехода на справедливую пропорционалку? Упираемся в п.4 первого поста ТС.

Вы не поняли-это просто ПЕРЕРАСЧЕТ на основе не бредовых рассуждений кого-то там-депутатов или точкиных, а на ОСНОВЕ ТВЕРДЫХ МАТЕРИАЛЬНЫХ ФАКТОВ.

Вот к примеру-с 2012 года пререход-вот сколько сейчас ПФ-190 млрд-допустим не трогаем, а проводим РАСЧЕТ кто сколко из пенсионеров заплатил за жизнь относительно других в %-тому и такой % ПФ.

А по наполнению ПФ-это другой вопрос-я-бы сделал 20% НО ВСЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО-вместо 2% и бредовых выплат предприятий с ФОТ 33%.

Но тут модераторы-единщики меня забанят

А что критиковать? Это типичная модель нормальной пенсионной системы. Плюс развитая система частных ПФ. Какой-то минимум гарантируется государством, остальное - по счету. Вопрос перехода на такую систему - вопрос десятилетий, ИМХО. А у нас, судя по налоговому кодексу, больше чем на полгода с планированием туго.

Зачем десятилетия?

пересчет пенсий на основе долей выплат в ПФ за всю жизнь-это в принципе элементарная задача.

За год наладили-и вперед.

Тут проблема в другом-во всяких радетелях за военных и доярок

Вы все делаете БОЛЬШУЮ ошибку-вы подмешиваете свои рассуждения и мораль-бедные военные или доярки.

В этом вопросе не должно быть морали и рассуждений о справедливости на основе абстрактных вещей.

Только голый расчет.

Я уже предлагал-учитываются только деньги перечисленные в ПФ-никаких трудных работ или льгот по многодетности или еще чего-то.

Например

1) каждый платит в ПФ определенную сумму

2)суммы за месяц всех складываются

3)каждому плательщику вычисляется его ОТНОСИТЕЛЬНАЯ доля за месяц-в % например от общей суммы

4) с общей суммы за платится пенсия теперешним пенсам-на основе доли их выплат в ПФ за жизнь

5)при достижении пенсионного возраста-ОДИНАКОВОГО ДЛЯ ВСЕХ плательщик становится получателем-размер опять-же на основе доли выплаченной в ПФ.

6)кто не дожил-доля пропала-то есть на живых разделяется равномерно.

Вот такая тупо математическая модель.

А теперь критикуйте

:grin::grin: