heppy

Это уже "маркетинг" пошел. Сигению не продаем, поэтому она отстой. Инвентер тоже. Отмазки вроде "мы не верим..." очень не убедительные. Причем тут верим/не верим, когда есть сертификаты? Какую фактическую экономию за отопительный сезон дадут комнатные рекуператоры с эффективностью до 65-75%? Процентов 10? А нормативный срок службы их какой? 10 лет? И 10 лет - это для Мелтема или для "итальянского за 2500" тоже? При текущих ценах такая экономия позволит окупить "итальянский за 2500" за 10-15 лет. Смысл? Причем 10% экономии - это еще с большим оптимизмом. Вытяжной воздух из кухни, туалета, ванной в рекуперации не участвует. Какой КПД рекуператора (с заявленными 75% ) при наружной температуре, равной средней за отопительный период? В видео Мелтема говорится о 75% при -20 уличной. А если будет 0? Ну и экономия до 38% заявлена. Так и у Аэреко заявлено тоже до 40% экономии.

У меня такой сплит, Haier. Снаружи, в отдельной коробочке вентилятор. Крепится к внешнему блоку. Пользы от этого "притока" почти никакой, ибо он мизерный.

По теме топика. Пассивное приточное устройство (клапан) тоже может быть в некоторой степени энергосберегающим. Гигрорегулируемые клапаны при отсутствии людей в комнате закрываются и работают в минимальном режиме (что необходимо по тем же нормам). Это не цитата из рекламного буклета, а наблюдаемый мной лично каждый день факт. У Мелтема, насколько я смотрел их буклеты, есть решения "умной" вентиляции на основе децентрализованных рекуператоров, различных датчиков и управляющей автоматики. В итоге будет лучше, не сомневаюсь. Существенно лучше. Но и цена вопроса на порядок выше.

Вряд ли. Для квартир нужны компактные решения, а там и цены соответствующие. Например, компактная приточная установка Вентс (бюджетный вариант) с автоматикой стоит 8-10 тыс грн.

Как это в среднем? Это вы берете супер дешевые рекуператоры. Вы посмотрите сколько стоят "нормальные" немецкие (мелтем или сигения), хотя бы с минимальным набором удобств. Цена для 3-к квартиры будет (в среднем) от 3000 евро, т.е. более 32 тыс грн! И при этом еще и вентиляцию с/узлов нужно будет делать. И с кухней не все так просто... На кухне летучие жировые соединения, которые обычный комнатный рекуператор скорее всего убьют. И каким образом рекуператор обеспечит нераспространение запахов из кухни в другие помещения? Да, на продвинутый рекуператор (типа аэровитал или тот же зендер) цена комплекта оригинальных фильтров 800-1000 грн. В среднем раз в год менять. Считайте эксплуатационные расходы...

Это не может быть единственной правдой, т.к. именно из ЕС к нам пришли технологии вентиляции с пассивным притоком (та же Аэреко, та же Вилпе и пр.), которые подразумевают пониженное давление.

Вы уходите от ответа. В советские времена нормативные +18..+24 должны обеспечиваться при максимально герметично закрытых окнах и без периодического проветривания? Или все таки с учетом рекомендуемого проветривания? И кто должен был греть (догревать) помещения? Несуществующие механические приточные установки?

И куда будет идти воздух, когда вытяжка не работает, зато работает механический приток с избыточным давлением (рекуператор)? Будет выходить в том числе и через кухонный клапан, от чего он покроется конденсатом и замерзнет. А потом годами будет звенеть эхо, что нефиг технологии, предназначенные для солнечной Испании применять в условиях сурового севера... :D

Откуда вы это взяли? В отдельно взятом случае можно посчитать мощность отопления исходя из каких угодно принципов. Хоть расположения планет и звезд. В типовых многоэтажках, по-вашему, нормативные +18...+24 обеспечиваются исключительно при нулевом притоке, что ли? Значит практически в любой квартире со старой столяркой зимой должно быть ниже +18. И получается, что по всей стране, заметьте, уважаемого вами СССР, строили дома, в которых по определению не выполняются санитарные нормы? Или, все-таки, вы лукавите, зная, что инфильтрация (и довольно приличная) заложена в отопление?

Осталось добавить конкретики цифрам? Например, помещение 10 м2. 9 чугунных регистров = 1440 Вт. Приток - 40 м3 максимум. В наихудших условиях (40 м3 и -22 градуса) затраты на подогрев составят 1470*0.4 = 588 Вт, что составляет 41% мощности отопительного прибора.

Ну если вам из Киева видно, что "тут" -5...+5 - я пас, экстрасенсорными способностями не владею.

И что именно это доказывает? Вопрос инженера инженеру.... :D

1) Котла нет. 2) Зонт.. гм... ну его лучше/проще/дешевле снять, чем пытаться закачивать 1000 кубов в несчастные 33 м2. Или оставить как украшение. 3) с/узлы - неужели реально существуют дома 330 м2, в которых всего один с/узел, причем только туалет+душ? И что за инженеры их проектируют?

+1 Хитрит этот хомевент. "Уникальная технология", очевидно, слизана с немецкого инВЕНТера. Причем, со слов, работает даже лучше, а стоит в три раза дешевле. Хотя компоненты (со слов) те же. Ну и цифры пляшут. Для вентиляции 2-комнатной квартиры достаточно 2-x УРВК-30 (на сайте написано), которые в лучшем случае сложения производительности (и не очевидно, что в противофазной работе производительность арифметически складывается) дадут всего 26 - 60 м3/час, причем 60 будет при шуме 42 Дб, что для жилых комнат в ночное время вряд ли допустимо. А тут по картинке получается, что те же самые два прибора экономят аж 60-100 КВт/час за сутки! Это сколько же, по мнению авторов, тратится энергии на отопление 2-комнатной квартирки??? :D И как им удается на нагрев 26*24 = 624 кубов воздуха потратить 60 КВт, которые потом сэкономят чудесные девайсы?

Кстати, а где можно почитать реальные отзывы о тех же итальянских рекуператорах за 2500 гривен? Хотя бы для общего развития. Полагаю, мало кто хочет оказаться "опытным образцом", первопроходцем.

А в Австралии еще жарче будет. Выделенное утверждение должно быть подтверждено какими-то испытаниями. Что у вас за регион? Заполярье? В Москве клапанов масса, а климат холоднее украинского. Получается, они тоже не знают, что эти клапаны (в том числе и производимые в РФ!) предназначены для Испании? :D

В своих вопросах, что ли, запутались? Мой последний абзац - это был ответ на ваш вопрос о микропроветривании. Клапан лучше. PS: Мой регион севернее и холоднее киевского.

у меня большинство окон как раз на северо-запад. Кровать была рядом с окном. И это была проблема всё время. Решилась перестановкой мебели. Если что, Вентс производит оборудование и с вентиляторами, и с нагревом, и с рекуперацией. Как вы пишите, в Европе делают и мы туда. Именно так. И если что, у меня НЕ Вентс, я его не защищаю и за него не агитирую, просто не понятно было, откуда взялась Испания. А что вы от него ждете? Переохлаждение помещений при довольно посредственном вентилировании. Хорошо слышны все звуки с улицы. Открыл окно на кухне - через пару секунд запахи везде и пофиг, что вытяжной зонт трудится в максимальном режиме. Главный плюс - дешево (порядка те же 80 гривен на Roto Frank). Летом в жару толку тоже нет (исключая сквозное проветривание, но это отдельная тема).

Если поставите клапаны, а вам нужно хотя бы 30+30+20=80 м3/час (это как минимум 2), температура в комнате несколько снизится. И должны обязательно присутствовать и работать вытяжные каналы, иначе будут одни проблемы. Для меня основным препятствием использования механических децентрализованных приточных устройств был шум вентиляторов. В итоге вентиляторы все же есть , но они ОЧЕНЬ тихие, и самое главное, установлены не в жилых помещениях. Если шум системного блока ночью не проблема, то механическая приточка вполне себе вариант.

Вы меня с кем-то перепутали. Я ничего никому не предлагаю, посмотрите внимательно посты. Был вопрос - ответил. Минусы тоже есть, как и в любой другой системе, и даже при отсутствии какой-либо системы. Воздух зимой идет холодный. В итоге это приводит к некоторому увеличению дискомфортной зоны возле окна (которая зимой есть в любом случае). Присутствует понижение температуры (по подсчетам на 2-3 градуса по сравнению с наглухо задраенными окнами). Цена (которая далека от ваших 80 гривен) тоже минус. Сейчас вентиляция работает лучше, чем при отвратительной советской столярке (в каждом втором окне внутренняя створка не закрывалась).

Уже хорошо, можно хоть Испанию с ее климатом из списка обсуждаемых вопросов исключить. Которая не имеет отношения ни к ВЕНТСу, ни к вам, ни ко мне. Maestro Kiev пишет, что его решения получаются недорогими, а воздуха будет очень-очень много. Обращайтесь Не поверите - поставил и прозрел. Или вы мне по второму кругу предлагаете что-то поставить? :D

Меньше года. Энергия расходуется понемногу. На вытяжные вентиляторы, на включение пиковых режимов в вытяжных решетках.

Гм... а разве ВЕНТС - это Испания? Или, может быть, они поставляют свое оборудование туда, а ваше устройство - реэкспорт? У вас есть такая информация? И вообще, "головная боль" - это человек со своими "помещениями". Вон зверушки разные живут себе, в том числе и на Южном Полюсе, ничего не строят, и живы-здоровы, тем не менее. :D

На приток - Aereco EHT.

Впечатления позитивные. Свежий ароматный зимний воздух круглосуточно. Сын астматик стал спать нормально. Температура в помещениях - +21...+23. Эксплуатационные расходы (электричество) - около 6 грн/месяц. Фурнитурное проветривание (ступенчатая гребенка, микропроветривание) также имеется. Ушло лесом, ибо не конкурент.