LX4444

Странно, производительность 50 кубов и процент рекуперации 91, все как у Ревента и Инвентер, только там не 50, а 30 кубов. Каким образом у вентса получилось достичь 50 кубов при том что процент не потерялся??? Как я понимаю просто увеличили скорость вращения вентилятора и соответственно больше поток воздуха, но тогда почему тот же процент? значит он должен быть гораздо меньше, так как воздух не успеет нагрется до такого как выдает Ревента или Инвентер. Или немци такие глупые и не могли и сами сделать большую производительность, если бы была техническая возможность. К тому же у проветривателя вентс еще и сам регенератор керамический гораздо мешьше и круглый ( диаметр всего проветривателя 100 мм, а Ревента и Инвентер 220 ), а значит площадь соприкосновения воздуха гораздо меньше. Просто чудеса вытворяет вентс.

Самый обычный обман и пиар ход от вентс. Не зря ведь его назвали- проветриватель. Он и есть.

Да и собирается я думаю он не тут, а в Китае, от куда возят все свои крышки, трубы и.т.д. хотя говорят что производство в Украине.

Вот ссылка неверующим, полистайте вниз и несколько страниц, узнаете думаю товары от вентс.

www.alibaba.com/products/vents.html

Я думаю качеством там и не пахнет. Собрать в Китае как можно дешевле и продать как можно больше, а о качестве кто думает в Поднебесной.

Прежде чем стебаться, возьмите и намажьте два куска, ППС и ЭППС (гладкий) клеем, приклейте к стенке, через пару дней пробуйте оторвать. Пи@деть будем потом. 8-)

Вы к тому что ЭППС не держится? Это не так, у меня приклеенный ЭППС клеем церезит (наносился зубчатым шпателем по всей поверхности) простоял не прибитый "зонтиками" с июня по октябрь, затем был прибит.

Мало данных.

Какие еще нужны данные? Говорите.

Друг мой,не надо переступать черту!Не нервничайте,не обижайтесь,сохраняйте спокойствиеПисать не мешки носить,я Вас и не собирался оскорблять!Я ж Вам написал фильтруйте мозговые потоки,вот и все,разве это оскорбление???Я не настолько знаком с Вами,чтоб Вы обращались на ты,ну да ладно,я не обидчивый.Я так разговариваю всегда,не важно у монитора или тет-а-тет.С чего Вы взяли,что Вы самый уверенный в себе человек,поверьте-я тоже уверен в себе!Про трусость я промолчу,это для меня больше чем оскорбление,но мы всего лишь в виртуальном мире,так что не буду раскидываться словами,не люблю!8-)Жизнь научила доказывать делом,думайте,что пишите!

Я всегда спокоен и не в коем случае не нервничал. Будем считать наш с вами диалог исчерпан.

Посмотриесь в зеркало!!!

Фильтруй базар! Не в пивной!

Уважаемый, по моему я к тебе не обращался! Я думаю roviv не подросток, сам сможет мне написать, без чьей-либо помощи, если ты не внимательно читаешь, оскорбление написал мне roviv, а не я, из этого можно подумать что ты либо и есть roviv либо знакомы, что так впрягся за человека, котрый первый позволил себе оскорбить либо просто подумал что я писал тебе, а не roviv.

Но повторюсь еще раз, ты бы со мной лично попробовал так поговорить, у монитора смелые все. Я, человек который уверен в себе, ни когда не позволял оскорбительно написать на человека сидя у монитора. !

Считаю дальнейшие общение с трусливыми людьми, унижением.

По поводу отверстий - оставьте координаты в личку, направлю алмазорезчиков.

По поводу рекуператора - рекомендую рассмотреть вот такой вариант. Цена порядка 1800-2300 грн за шт. Есть различные варианты модификаций. Работа нескольких установок от одного блока управления. Диаметр круглого канала d=150mm.

Любопытно, именно такой рекуператор я и купил, только называется он Ревента. Ну сказать честно, к вентс я отношусь с недоверием, они выпускают очень много различных вент.систем и рекуператоров, копируют все, но мое мнение, не может компания выпускать так много всего различного и при надлежащем качестве.

У меня у самого свое производство, довольно таки большое, но я знаю что в производимый товар нужно вкладывать душу, что бы он был качественным. В случае с вентс этого нет.

Но за вариант спасибо.

Я бы Вам рекомендовал с рекуперацией еще фильтрацию добавить,мозговую!:DА разбирать я с Вами ничего и не собираюсь,просто нет желания,не люблю стучать в закрытую дверь,когда никого нет дома8-)

Сидя у монитора любой "трусливый шакал" может написать все что угодно и кому угодно, я на все 100 уверен, что при личном общении со мной ты так разговаривать себе не позволил бы!

Тебе, roviv, не дает право хамить ни одному из форумчан, даже если бы кто-то из них и ошибся.

Вы что людям дальше лапшу на уши вешаете,утеплились экутрудером-радуйтесь.Вы что являетесь специалистом,Вы хоть раз делали переделки после xps,Вы знаете,что этот материал неприменимый для фасадов и точка,зачем изобретаете велосипед,втираете,что не знаете,Вы были в Германии,Вы видели как они делают,а я видел,никакого xps у них на фасадах нет!!!!!! Пенопласт сыпется-ну это вааще,Вы что приходили на объект и вырезали,чтоб такое утверждать???Лучше сидите в доме из xps и наслаждайтесь своей рекуперацией и если только в том случае,когда Вы знаете на 99% -тогда,что-то советуйте,а не забивайте людям баки!

Так, для начала вы свой деловой тон попридержите, и тот словесный "понос" , типа лапшу вешаю, забиваю баки и указание где мне сидеть и чем радоваться, который вам на меня захотелось вылить будите на своих близких друзей лить. Или вы не обочены нормальному общению?

Во вторых давайте тогда будем разбираться в истинных причинах, по которым по вашему мнению ЭППС не годится на фасад.

В третьих по поводу Германии, это следующий пункт обсуждения. Будем разбирать по порядку.

теми же - хорошими или теми же за 190 грн рулон ? О чем Вы ???

Вы посчитайте смету на утепление хоть одну. На фасад 200 м разница между хреновой и отличной сеткой 800-900 грн, а разница между стоимостью только одного куба ПСБС-25 и экструдера - 700 грн.

Так кто удорожает, уважаемый? Я или Вы??

Так.для начала вы определитесь с разницей в цене, выше вы писали что разница 600 грн, сейчас уже 700.

Во вторых : "Момент истины наступает тогда, когда нужно вынуть деньги за хороший ПСБС, хорошую сетку, хорошие комплектующие, и главное, пересилить себя заплатить пол-цены за работу джамшутам", это ваше предложение. Я к тому, что можно хотябы утеплить экструдированным, а сетку и все остальные комплектующие покупать дешевле, а в смысле вашего предложения, если купил экструдированный ППС нужно покупать и далее все самое дорогое.

Я користуюсь ДБН 2006 року.Не стіни а вентиляція не взмозі вивести всю вологу а все що не вивела вентиляція беруть на себе стіни.

Хорошо, по вашему дома которые строят например в Германии ( пассивные дома ), которые полностью герметичны, утеплены во многих случаях экструдированным полистиролом и не имеет вовсе паропраницаемости не могут обеспечить людям комфортного жилья и построены с нарушениями всяческих ДБН ? И рекуператоры которые в них установлены совершенно не справляются с этой функцией?

Куда в этих домах тогда девается излишняя влага?

Вы не поняли. Выбор плотности всегда за клиентом. И что будет с утеплением при конкретных нарушениях, я всегда рассказываю. Но я не могу знать , сколько в этом доме клиент планирует прожить, да и он сам как правило ни в чем не уверен...

А экструдером у нас нельзя. Проекты вентиляции никто не делает, эти проектанты без работы сидят, если Вы не знаете. А новых специалистов еще нет и скоро не будет.

У некоторых хватает денег на экструдер, а на проект вентиляции и саму вентиляцию - нет.

Теперь вот так Вам понятно?

Нет, не понятно...не пононятно к чему в своем третьем сообщении вы посоветовали мне полистать форум и назвали меня необизнанным? может вы имели ввиду что я не "обизнанный" в ценах? а не по тому факту. что я не знаю чем можно утеплить, а чем нет? а проект под рекуператоры не нужен! Покупаете и устанавливаете, как это сделал я несколько дней назад ( правда еще не установил ). А вся проблема только в не знании людей и нехватки денег!

Что характерно - все рассуждают о "хорошем" ПСБС, но когда приезжают - щупают пенопласт, потом правую ляжку и в итоге покупают 12 кг за 310 грн/куб. И куда "геройство" девается??:D

А вот вы подождите пока пройдет 7-8-10 лет и приедьте к своему клиету. Если сбить штукатурку, пенопласт сыпится, он просто напросто разрушается со временем гораздо быстрее чем экструдированный! Вот вам и экономия, будут эти люди через время все делать по новой!

И для чего было так утвердительно писать сначала, что экструдером утеплять нельзя, если в итоге вы сами начали писать что все сводится только к цене???

P.S. А что для экструдированного нужны другие сетки,дороже? зачем? почему? у меня все делалось теми же сетками что и на пенопласте! вы о чем пишите? пытаетесь как можно больше удорожить это утепление?

В ДБН є написано що в багато шарових конструкціях паропроникність повинна збільшуватись з середини на зовні конструкціі.І нічого невказано що коли присутня хороша витяжка цього непотрібно робити.Я думаю що навіть дуже хороша витяжка незможе всю вологу вивести.

А разве стены в состоянии вывестю всю излишнюю влагу? А ДБНы написаны в каком году? Когда они писались, вентиляцию в домах делали только естественную, т.е приток через щели и негерметичности в конструкции, а вытяжка в санузлах. Данная вентиляция возможно и не справлялась с данной проблемой, а сейчас пришли новые технологии, которые в состоянии решить возникшие проблемы, и в нормальных странах стандарты уже давно подгоняют под технологии, а вы все придерживаетесь ДБН написанных лет 50 назад.

А, кстати. Для тех кто не в теме. Эта разница (0,005 Вт/м*К°) стоит приблизительно 600 грн/м.куб. После этого ни на какую рекуперацию не хватит.

Еще одно подтверждение, что люди думают только об экономии, а не о грамотной, качественной отделке дома для того что бы он нес функцию сбережения тепла!!! То что Вы советуете больше смахивает на дешевую батафорию!

Вы наверное имеете ввиду, что стены должны "дышать"? Раньше при отсутствии должных технологий эту функцию на себя действительно брали стены. Но мне кажется LX 44444 прав. Излишняя влага должна отводиться через вентиляцию. Но будет глупо сначала утеплить дом , а потом открывать окна зимой для проветривания... Поэтому после утепления я думаю сразу поставить "вентиляцию с рекуперацией тепла"

100 % поддерживаю!

У нас принято делать так как дешевле, а не так как лучше! отталкиваясь от этой экономии и ростут все эти советы и призывы промониторить десятки утепленных фасадов. Проблема возникает тогда, когда люди утеплив экструдером, не заботятся о вентиляции ( а я считаю что она при утеплении должна быть обязательно, принудительная и с рекуперацией), влага проходя через стены, застряет внутри стены, так как экструдер ее не выпускает, таким образом идет медленное разрушение стены, плесень на стенах и.т.д. Но смысл утепления, если стены получаются "дышащими". В эти "дышащие" стены улетает как часть влаги так и тепло, которое Вы хотите сохранять внутри помещения!!!

Поэтому дом должен быть герметичен, стены не должны "дышать" и должна быть вентиляция с рекуперацией!!!

LX4444, прежде чем пользоваться такими смайлами- , изучите пожалуйста, хотя бы , что люди уже написали здесь на форуме, чтобы не выглядеть , мягко говоря "необізнаним".

Или промониторьте от начала до конца несколько десятков утепленных фасадов от начала до конца работ, потом посетите их через зиму, пообщайтесь с людьми, которые в этих домах живут, поползайте по стене, которую Вы видели прошлой осенью.... А если это не Ваше , или не хватает времени, то хотя бы читайте.

А что мне мониторить от начала до конца какие-либо стройки, я живу в доме и утеплен он экструдированным полистиролом, я очень доволен, а второй дом утеплен пенопластом 25-й плотности, так вот в этом доме должного эффекта зимой я не наблюдаю! Это все испытанно на моем личном опыте!!!

А что бы не возникало ни каких проблем в таком утепленном доме, необходимо ставить рекуператор, тогда и влага из помещения отводится и действительно появляется смысл в утеплении.

И скока ж будет стоить кв. метр через экструдер??

А что, разве РодНик написал, что советуйте то что подешевле??? Человек четко написал " качественно и получить должный эффект"!!!!

И что предлагает roviv? пенопласт, который через 7-10 лет начнет сыпаться под штукатуркой??? Что ВЫ предлагаете??? Пенопластом нужно утеплять только в том случае, если уж совсем нет возможности утеплить экструдированным!!!!!!!!!! И каковы же причины того, что экструдером нельзя утеплять фасад?

Adi, спасибо за информацию!

Дюк Нюкен, можно подробнее о воздухообмене. заявленый воздухообмен до 80 м.куб. так как приток и вытяжка так же как и инвентер идет в один канал, 80 кубов это 40 приток и 40 вытяжка? или 80 приток и 80 вытяжка?

И что на счет сертификата?