sov1178

Народ, а чем отличается MiniBio от MiniBio Luxury? Как я понял у последний может управлять бОльшим кол-вом контуров, а что еще, из более существенного?

То, что я описал не у меня - просто зашел к другу, у него ремонт, поинтересовался ценами (был несколько озадачен ими, и решил поинтересоваться, а как оно у других мастеров). По технологии. Как я понял у него намазывали слой шпаклевки и использовали ее, как клей для стеклохолста, на следующий день шпаклевали все это (уже поверх холста). 2-3см там и близко небыло - я видел его потолки до ремонта - идеально ровные, но с трещинами по стыкам плит . Кстати, раз уж зашел разговор по технологии. А как правильно сделать, если потолок из ГК? У производителей вариантов со стеклохолстом не видел в техкартах, а без него все пугают трещинами (может зря пугают)? Ну и сколько обычно такая работа стоит (одной цифрой - общая сумма от исходного состояния состояния прикручен ГКЛ, до покрашено, раз уж мы в разделе цен)? Спасибо!

Зачем сразу ворованные - они просто могут быть (например, с разборки того, что было на участке), их кто-то может отдать (например, б/у окна, иногда можно и б/у шифер приличный найти, да и много чего можно найти по цене самовывоза). Можно что-то взять неисправное (то, что выкинули) и починить Вариантов удешевления очень много, но очень мало из них вписываются в картину строительства в понимании большинства, и, как правило, требуют дополнительного времени.

Я тоже Все дело в том, что это не эл. магнит - это эл. термопривод - там нагревательный элемент нагревает рабочее тело, оно давит на шток. Время открытия/закрытия обычно от 30сек до 3мин, у данной модели около 3мин. Так что ШИМом управляется аж бегом, даже очень медленным P.S. Вы вроде электроникой занимаетесь, я тоже

Провел эксперимент При включении "наоборот" в положениях полностью закрыто и полностью открыто клапан действует как обычный 2х ходовой . В промежуточных положениях часть теплоносителя естественно протекает мимо теплообменника . Теперь вопрос состоит в логике управления клапаном - используется ли ШИМ для управления приводом клапана (и, соответственно, используются ли промежуточные положения при работе фанкойла)? Думаю, что не используются (окончательно об этом можно будет сказать при проверке такого варианта включения на фанкойле)... А значит такой вариант решает мою проблему.

Может фотка не совсем удачная, но это первое, что я попробовал - не получится (места таки не хватает). Впрочем сегодня проверю клапан наоборот - может все проще ;)...

Этот мне по всем параметрам идеально подходит, если бы еще возможность дрова сжигать...а может ну их, дрова?..

Проблема в том, что на фанкойле стоит 3х ходовой клапан, который при отключенном охлаждении пропускает воду просто мимо теплообменника, а мне нужно, чтобы он ее перекрывал. Схемку наверное позже, а то устал я и еще промок (у нас тут ливень с грозой, свет уже отключили ). Вот фото, как сделано в оригинале: Ваше предложение однозначно решает проблему, но с учетом такой компоновки здесь его не применить. Завтра попробую подключить клапан наоборот (отдельно от всего для начала), если будет работать, то дождусь потепления (надеюсь тепло нас еще посетит) и проверю на фанкойле.

Да, оно так, но места чтобы это сделать в корпусе нет - ведь кроме того, что заглушить нужно еще и клапан подсоединить, и теплообменник. Добавлено через 3 минуты Отсчет чего? Головной боли тут еще будет предостаточно. Хотя Вы правы - главное начать, потом пойдет быстрее и проще...

Приветствую всех! Сегодня день раздумий и планирования. Нужно начинать отопление/ХВС/ГВС (по крайней мере раскладывать трубы уже пора). А чтобы это сделать нужно определиться с расположением основного оборудования в котельной. А еще к ХВС нужно подсоединить фанкойлы, а для этого нужно было разобраться что делать с клапанами (напомню они трехходовые, а мне нужно простые двухходовые, чтобы вода не текла мимо, когда охлаждение не требуется). Я уже писал, что один из вариантов поставить коллектор на 4 выхода, клапаны в фанкойле убрать, а приводы клапанов переместить на коллектор (по счастливому совпадению приводы, которые используются в фанкойлах Мидея подходят к коллекторам серии HKV). Так вот воодушевленный этой идеей я придумал где оптимально расположить коллектор, как раскидать трубы, одним словом все спланировал, а потом задумался:"...а не посмотреть ли мне на клапан поближе?" . Итак, клапан поближе: Простой осмотр и последующий эксперимент показали, что два нижних порта всегда соединены между собой (не перекрываются), а верхний на подаче переключается либо на нижние два, либо на проток по верхним портам. Так вот возникла идея, а если клапан просто развернуть на 180градусов - т.е. те порты, куда подсоединялся теплообменник подключитьк подаче/обратке, а подачу/обратку на порты теплообменника? По идее клапан будет работать, как обычный двухходовой? Неужели решение такое простое? Если все получится, то мне не нужен будет дополнительный коллектор, и монтаж/разводка получится попроще. Да вот еще фото мозгов: В блоке стоит два датчика - температура комнатного воздуха и температура теплообменника.

Опять же вопрос:"А что именно дешевле?" Голая коробка (каркас с обшивкой) дешевле, но утепленная коробка со всеми пленками выйдет примерно одинаково или совсем немного дешевле ГБ/термодома. Конечно, если делать качественно.

Народ, а на что посмотреть из пеллетников с возможностью сжигания обычных дров (руками естественно)? Да, 10кВт будет достаточно.

А что это? Цокольный сайдинг? Красиво получается

В том случае о котором я спрашивал, все считалось отдельно и набегало 90грн/м2 готового потолка. При этом речь шла не о новострое, а о ремонте - т.е. сам потолок изначально ровный, только по швам плит потрескался. А вообще, не в обиду мастерам, но цены на работы просто жесть.

Многие растения любят такое освещение. Например, в тени хорошо растут хосты.

Вентиляция на весь дом подает 250м3/ч максимум, а один фанкойл на одну комнату перекачивает 425м3/ч. Т.е. если канальный поставить на подачу вентиляции, то охладить весь дом так не выйдет.

Не знаю, а зачем она ему? Ну включится без воды, пошуршит вентилятором и все - испортить его это не может. Это ж фактически теплообменник с вентилятором и клапаном.

Здесь сумма разных факторов. 1. Потребление эл. энергии. Фанкойл потребляет 30Вт, ему нужно 0.4м3/ч, это 10..15минут работы насоса 700Вт, т.е. за час получаем потребление 200Вт*ч, EER около 10 :D Если учесть, что вода идет в бак для полива огорода (или в систему капельного полива), то потребление насоса можно и не учитывать (за сутки всеравно 5..6м3 уходит на полив). 2. Ограничение по мощности. У меня сейчас подключение 3.5кВт, перспектива увеличения пока не понятна. Фанкойл потребляет 30Вт, сплит будет поболее, раз в 20..30. 3. Проблемы с установкой наружных блоков - найти стойки для крепления в принципе можно, но это не легко. Сайдинг придется разбирать, потом собирать. Одним словом дело не быстрое и кропотливое, которое доверить кондиционерщикам никак нельзя. А еще внешний вид (не люблю когда дом обвешан блоками от кондеев), а еще шум и вибрации (особенно, если рассматривать дешевые сплиты). 4. Фанкойл я могу установить сам, кондиционер - нет. Учитывая, что на наружных стенах повесить внутренние блоки я не могу (такая планировка), мне придется прятать трассы в стены, т.е. нужно эти трассы положить до отделки, а потом опять приглашать кондиционерщиков для монтажа всего остального. Трасса должна быть сделана качественно (чтобы не было конденсата). Все это добавит стоимости. 5. Цена. Дешевле фанкойлов будут только самые простые "ноунэйм" сплиты (вот только сколько они проработают?..). Единственное преимущество кондиционера в моем случае, это возможность работы на обогрев (но опять же, чтобы эффективно это использовать нужны не дешевые инверторные кондиционеры). Да, думаю нужно учитывать специфику моего местоположения - вода в скважине стоит на 12..15м, у нас здесь проходит какой-то мощный водоносный слой (выкачать всю воду из скважины насосом с производительностью 4м3/час нереально, правда вода плохая - очень жесткая и с нитратами), участок большой и на нем много растений, включая огород (есть куда девать нагретую воду). Как-то так...

Как по мне нормальные у Вас размеры, места хватит, и не только на спальню Добавлено через 1 минуту У меня спальни тоже около 10м2.

Нет, чуть больше 5кВт (220В * 25А). Добавлено через 3 минуты По нормальному все дома с однофазным подключением должны быть равномерно "раскиданы" по трем фазам. Но в наших сетях такой бардак... например, до меня доходят только две фазы (третья оборвалась и провод накинули на вторую, т.к. до третьей длины не хватило ), а от угла улицы идет на две другие улицы вообще одна, т.к. вторая также оторвалась Возможно у Вас такая же ситуация...

Да, еще вопрос. У меня есть желание сливать конденсат в канализацию, а чтобы не было проблем с сифоном и запахом, думаю подключить к сифону в раковине (в тех. комнате) - это рабочее решение? Чем лучше (в смысле какой трубой) отводить дренаж от блоков?

Это понятно. Но я ведь не собираюсь одним блоком охлаждать два этажа . Этот блок будет работать в комнате около 15м2 (по упрощенным расчетам нужно порядка 2кВт холода), да и по температуре мне достаточно +25..26С (ниже уже холодно по жаре будет). Главная цель была убедиться, что блок может обеспечить заявленные параметры при работе на имеющемся у меня теплоносителе. Если в ближайшее время будет жара, то эксперимент смогу повторить - подводку пока не разбирал - просто шланги смотал, правда по прогнозу ближайшие 10дней без жары (вот уж не думал, что буду ждать ее :D)... Рад, что информация была полезной Вот еще фото его в работе (дисплей на блоке показывает установленную температуру): и фото пульта: Кстати пульт с особенностью - команды блоку посылает примерно через 0.5сек после последнего нажатия кнопок. Еще один не совсем удобный момент - горизонтальные направляющие потока (которые с моторчиком) имеют всего два режима - либо все время двигаются, либо становятся в одно положение (на МЕ, например, их можно поставить в несколько положений, а на Йорке остановить в произвольном положении). Блок может работать с проводным пультом, как я понял, имеет клеммы для подключения управления в виде комнатного термостата, также есть возможность объединения нескольких фанкойлов двухпроводной сетью (протокол естественно нигде не описан , думаю там что-то типа CAN шины).

Так я уже высказывался. ИМХО, за 100к, если материалы покупные, построить коробку (фундамент, стены, крыша) 100м2 из современных материалов не выйдет.

Вода из скважины Сейчас готовлю фотоотчет, эксперимент удался Добавлено через 1 час 33 минуты Кому интересно, читаем и смотрим: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2426108#post2426108

Эксперимент начался так: Через десять минут температура была такая: Через пол часа, такая (при этом фанкойл работал не все время - я немного поэкспериментировал с режимами, послушал вентилятор, посмотрел, кок фанкойл включается/выключается): При этом на втором этаже (по всему этажу, в том числе в дальних углах) температура упала на 1.5С, на первом на 0.5С. Температуру воды на подаче и обратке мерял не совсем точно (измерял температуру латунных гаек на трубах), но разница должна быть измерена достаточно точно. Итак подача +13С, обратка +15..+16С. Объем прокачиваемой воды примерно 900л/час (измерено 6л бутылкой и секундомером ). Если прикинуть сколько тепла выкачивается 0.9м3/ч*2..3С*1.16кВт*ч/м3/С = 2.1..3.1кВт - по паспорту производительность на охлаждение 2.7кВт - думаю по этой части все ок. Температура воздуха около сетки на "всасывании" фанкойла: температура воздуха на выходе фанкойла (при любой из трех скоростей вентилятора): Думаю в реальной эксплуатации есть смысл уменьшить проток, а то дует очень холодный воздух. Фанкойл работает тихо. Шумит меньше, чем York 7ка. На минимальной скорости фанкойл немного громче маленького ME (модель называется как-то ...25VA - точно не помню ). Клапан в кондее управляется не электромагнитом, а судя по виду (см. большое фото) и по работе это обычный электротермопривод. Он не щелкает и теоретически с ним можно реализовать более интересные режимы работы фанкойла (правда я не уверен, что они реализованы). Меня устраивает Несколько слов о самом фанкойле. Качество сборки было так себе - один из элементов, направляющих поток по горизонтали на был до конца вставлен (из-за этого поток справа по горизонтали было невозможно отрегулировать), корпус был криво защелкнут, трубка от крана маевского была направлена мимо поддона для сбора конденсата. Все это легко устранилось. Еще installation manual на половину про фанкойл, на половину про кондей и в комплекте какие-то лишние детали - вместо двух прокладок - четыре и термодатчик, который никуда не подключишь... Не совсем понятный момент - в каталоге на модель MKG-250-B указан 2х ходовой клапан, но в реальности он 3х ходовой. С этим придется что-то делать. Вариантов пока три: 1. на подаче поставить вместо клапана перемычку, освободившиеся порты штатного клапана заглушить. 2. проделать то же самое, но клапан переместить за пределы фанкойла (т.к. первый вариант может не получиться из-за тесного монтажа внутри фанкойла). 3. взять дешевый коллектор, к которому подходят приводы 22С, клапаны снять, приводы переставить на коллектор... Считаю, что эксперимент удался