sov1178

Есть и более сложные схемы - например так: Работа идет по 10мин. циклам в зависимости от отклонения температуры котел работает так: T < Tуст. - 0.4 - работает все 10мин. Tуст. - 0.4 < Т < Туст. - 0.3 - работает 9мин. из 10 Tуст. - 0.3 < Т < Туст. - 0.2 - работает 8мин. из 10 Tуст. - 0.2 < Т < Туст. - 0.1 - работает 7мин. из 10 Tуст. - 0.1 < Т < Туст. - работает 6мин. из 10 Tуст. < Т < Туст. + 0.1 - работает 5мин. из 10 Tуст. + 0.1 < Т < Туст. + 0.2 - работает 4мин. из 10 Tуст. + 0.2 < Т < Туст. + 0.3 - работает 3мин. из 10 Tуст. + 0.3 < Т < Туст. + 0.4 - работает 2мин. из 10 Tуст. + 0.4 < Т < Туст. + 0.5 - работает 1мин. из 10 Tуст. + 0.5 < Т - выключен все время

badgy, вот об этом как бы и речь. В начале ветки думал о более традиционной теплой стене - просто не знал, что с медной трубы столько снять можно. Такой вариант еще нравится меньшими затратами при более надежной системе (у меня скорее всего ТТ котел будет, так что медь будет кстати). Правда хочется расположить это за ГКЛ, а не перед ним. Думаю, как появится время, провести эксперимент - собрать макет стены - ГКЛ, две рейки и отражающая ПИ с другой стороны. Внизу расположу кусок трубы, разогрею ее до планируемой температуры и замеряю что получается с температурой ГКЛ по высоте. Если распределение температуры меня устроит, то можно будет спрятать трубы за ГКЛ, если нет, то пущу по наружи (правда у меня радиаторы с боковым подключением - не совсем красиво будет , есть правда еще один вариант, но его надо обдумать/обсчитать)...

Класс! Красиво!

От "наружки" закрывают паропроницаемыми лентами (или ПСУЛ), изнутри - пароизоляцией. От стены не изолируют наверное в предположении, что паропроницаемость материала стены ниже, чем у наружной пленки и пар, который придет через стену легко выйдет наружу. Вобще-то битумная лента (если Вы имеете ввиду что-то типа бикроэласта и т.п. материалов) паропроницаемая. Пароизолятором являются ленты в которых есть слой алюминиевой фольги (типа всяких самоклеющихся лент для ремонта кровли). В любом случае думаю изобретать велосипед не стоит.

Сегодня у меня было совсем немного свободного времени - но решил провести его с пользой - приклеил последний кусочек ЭППС на цоколь с западной стороны (в этом месте немного расперло опалубку, поэтому пришлось заклеивать кусочками ЭППС разной толщины и клея пошло поболее). Теперь осталось сделать северную сторону (но там нужно песок немного перекидать, так что это когда погода улучшиться). Завтра Крещенский восход - говорят, встречая рассвет в этот день, можно загадать желание, и оно обязательно сбудется .

стен порядка 150м2 Все теплопотери покрывать теплыми стенами не хочу - радиаторы уже есть. Да и идеи по теплым стенам сместились в сторону меди по периметру (к которой также подключены радиаторы). Korni, Сергей_84 - давайте жить дружно ;). Так есть ли смысл связываться с горизонтальной однотрубкой в моем варианте?

Мне не совсем понятно, что Вы хотите услышать... ИМХО, на расстоянии установить истину очень сложно - с одной стороны Ваши косяки есть (даже не смотря на описанные героические усилия по их устранению они остаются косяками) и вполне можно понять покупателей, с другой Вы поясняете, что действия покупателей не совсем корректны (правда я не понял, в чем именно состоит "развод" - вот если бы Ваших косяков совсем не было). Думаю установить истину нам (форуму) здесь будет малореально, да и что это даст? У меня вопрос к Вам - Вы только что просчитали Ваши возможные убытки, а задавались ли Вы вопросом какие у Вас будут расходы, а возможно и убытки если Вы ввяжитесь в суды и т.п.? А если проиграете (а я не вижу здесь однозначного исхода)? А адвокат/юрист будет бесплатно все делать? А сколько времени Вы истратите (оно у Вас бесплатное)? И захочет ли кто-нибудь у Вас заказать кухню после суда (огласка ведь всеравно будет)? Подумайте хорошо - ввязаться во все это и усугубить конфликт просто, а вот че потом делать...

Нее, я нормальное ЧП на ЕН, плачу исправно, оборот маленький, но есть (в этом году, как и в прошлом оборот будет сезонный - зимой зарабатываю, летом строю и трачу ), отчеты каждый квартал ношу, в ПФ раз в год тоже... Что теперь еще что-то надо будет (вроде в налоговой ниче не говорили), или это у меня ложная тревога?

А если ЧП че заполнять? 8лет ничего не заплнял, а теперь, что что-то еще надо?

По теплым стенам конструкция обсуждается в профильном разделе www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=86615 - если интересно - заходите

Спасибо всем за ответы! Что это такое я в курсе, но не уверен, что у меня есть смысл делать попутную схему. Обходить весь контур здания непрерывно неудобно - хочу сделать просто две тупиковые ветви, а на концах веток сделать байпас или поставить рециркуляционные клапаны, чтобы при закрытых радиаторных термоклапанах поддерживать циркуляцию в подающих трубах (которые по совместительству будут обогревать стены). За ссылки на документы спасибо! Вот и я про то же - если стальной трубы нужно 100м, то пластика потребуется наверное 500+метров. Нормальная труба ТП будет дороже 10грн/м, т.е. одна труба потянет 5000+грн. А еще надо радиаторы подсоединить чем-нить - т.е. того же ППРа 100м (еще 1000+грн). А еще придется потратиться на отдельный насос, смесительный узел, да и подсоединять придется частями (500+м одной петлей ведь не сделаешь). Плюс (у пластика) - система обогрева стен совсем независимая от радиаторов, но нужно ли оно?.. Еще можно реализовать охлаждение (правда сделать это не очень просто). С медью получается достаточно сделать 100м подающих труб и как бы все. Я так понимаю чтобы гонять порядка 5кВт достаточно диаметра меди от 20мм, сколько нынче такая труба стоит (что-то на сайтах везде где цена - "звоните" :D)? Если дешевле 60-80грн/м, то медью будет дешевле (да и работы насколько меньше)... Правда остается вопрос, как оно будет греть если медная труба за ГКЛ только внизу стены? Наверное нужен эксперимент... Кстати вот еще вопрос возник - а может однотрубку (горизонтальную, медью) сделать будет дешевле? Правда не уверен, как она будет работать с моими радиаторами (медно-алюминиевые Термия с боковым подключением) и термоголовками.

Оо! Спасибо! Периметр у меня 30+30 - трубы получается минимум 60м. А если эта труба пройдет за ГКЛ (за ним есть воздушный зазор 20-25мм на всю высоту стены) это сильно ухудшит эффект? Поигрался с Вашим файлом - красиво выходит. У меня от "стояков" (не знаю как правильно назвать трубы которыми радиаторы подключаются) должно хватать тепла с огромным запасом, если сделать медью - их больше 100м Теплые полы посчитать проще - есть готовые программы и методики, но они все, насколько мне известно, рассчитаны на трубу замурованную в стяжке - думаю в моем случае съем тепла с трубы будет намного худший (если рассматривать РЕх трубу)...

Так смотрите - радиаторы под окнами всеравно есть - я просто совмещу два системы - подвод теплоносителя к радиаторам и обогрев стен (ну а что получится попытаюсь прикинуть, с помощью Вашего файла). Если получится не думаю, что ППР+радиаторы+теплая стена из РЕх+отдельный смесительный узел для теплой стены будет дешевле, чем медь+радиаторы (монтировать в любом варианте буду сам). Спасибо!

Там же будет труба с теплой водичкой (думаю не меньше, чем градусов 30) - так что не шутка. Ну, с этого идея началась, а потом подумал - чем кабинет/спальня/зал хуже ванны? Меня тоже подобная идея посетила, только в плинтус не удобно, а если с обратной стороны ГКЛ, как я описал выше (понятно, что будет хуже, но может не критично)? Это понятно, но мне вроде бы много не надо...

Владимир, спасибо за ответ! Подскажите, а есть ли какая-либо методика расчета таких стен (хотелось бы прикинуть сколько трубы нужно закладывать чтобы иметь общую мощность теплых стен 2.5..3кВт)? Кстати вот подумал - периметр наружных стен около 30м на первом этаже и столько же на втором. Мне нужна мощность теплых стен порядка 3кВт. Т.е. получается 50Вт/м.п. стены. Помнится читал, что стальная труба Ф25мм может отдать до 90Вт/м.п. У меня планируется двухтрубка, причем проведена она будет по периметру дома - может сделать это дело медью без теплоизоляции (в нижней части стены за ГКЛ будут две трубы Ф25мм) - получится и теплая стена автоматом (или этот вариант не стоит принимать во внимание)?

В принципе это не далеко от истины - пароизоляция делается практически герметично, с другой стороны ГКЛ стыки которого зашпаклеваны... Комфорта больше, полы будут дерево (доска 30..35мм - ТП не пойдет).

ОК, нагрели прослойку, дальше? Конвекция в таком зазоре весьма ограничена (к тому же объем замкнутый), 90% излучения в сторону улицы будет отражено ПИ, плюс теплоизоляция, т.е. основная часть энергии пойдет на нагрев ГКЛ (что собственно и нужно)...или не так? Здесь следует отметить - не ставится цель получить раскаленные стены - температура стен достаточна 22..25С.

Приветствую всех! Захотелось мне теплые стены Но в каркасниках такого не видел. Для лучшего понимая немного исходных данных. Итак, имеется небольшой (два этажа, всего около 100м2) каркасный домик. Утепление планируется достаточно хорошее (стена 200мм ваты, мостики холода минимизированы), по расчету теплопотери через стены 2.5кВт, при Твнутр=30С, Тнар=-22С. Конструкция такая, что между внутренней отделкой ГКЛ и собственно стеной (точнее пароизоляцией стены) есть промежуток порядка 20..25мм. Идея - раскатать РЕ трубу ТП петлями в этом промежутке и поставить отражающую пароизоляцию (со слоем фольги). Ну и вопрос - имеет ли такая идея право на жизнь (потом наверное появятся еще )?

Обдумывая систему отопления и изучая некоторые вопросы комфорта и восприятия тепла пришел к желанию обзавестись теплыми стенами . Сразу замечу, я не рассматриваю их, как основную систему отопления - просто хочется лучшего комфорта. Интересно, кто-нить делал такое в каркаснике? Купил сегодня еще один баллон клея СТ84 - теперь у него новая упаковка (на украинском) и написано, что хватает его уже на 10м2 (раньше хватало на 6м2). Почитав то, что написано мелким шрифтом обнаружил, что если его наносить просто полосочками вдоль короткой стороны листа то хватит даже на 14м2 Сразу вспомнился анекдот про молоко, надои и воду ... Заодно заказал недостающие наличники к сайдингу - теперь надо заказать погоду :D

А я у родителей во дворе на днях обнаружил мышь в ведре с остатками крупы. Решил испытать собаку (ризеншнауцер) на "мышеловность" - поставил ведро на землю - вначале пес довольно долго соображал что от него хотят, потом засек мышь, взял ее аккуратно в пасть и ... выпустил Мышь успешно сбежала куда-то в сторону огорода...

Видимо Вы правы, учитывая, что в селе я видел только две ГРП, отключение газа у половины (а может и больше) села если и не аварийная ситуация, то уж точно лишний гемор для газовиков...

Если одна установка в неделю, то, думаю, это не смертельный удар по бизнесу - я бы не связывался с возможностью попасть на деньги, и, главное, испортить репутацию (а ведь это то, что зарабатывается годами, а потеряться может ох как быстро). В любом случае, на юристов потратите денег, а сами потратите время, за которое вполне можно компенсировать свои убытки (причем без вреда для нервных клеток). Исход судебных тяжб, ИМХО, весьма туманный... P.S. Только если будете делать возврат товара, то уже по всем правилам - чтоб пара свидетелей и все бумаги, что претензий ни у кого нет и деньги все возвратили и т.п...

В какой ветке, какая труба? У нас на улице, например, идет газопровод низкого давления - ничего не стоит. Может новые газопроводы и проектируются по-новому, но в моем случае думаю не обманули... Если у Вас газопровод среднего давления, то может там проблем и нет.

Никто не согласует подключение газового генератора к магистральному газу. Основная причина - безопасность. В отличии от котла генератор может создавать разрежение в трубе (т.е. всасывать газ) и это может привести к авариям. По крайней мере как-то разговорился с газовщиками (когда у родителей счетчик меняли - они так объяснили).

Кто ж знает? Я так понимаю мы коллеги?