Игорь Long

А что вы ответите в свои 50-60, когда вам зададут подобный вопрос? Не думали? Задумайтесь ;) Не путайте ностальгию за молодостью с реалиями жизни 8-) Я одно время торговал запчастями к с/х технике и помотался по украинским селам .... всего насмотрелся, но если раньше народ надеялся, что пришлют "доброго дядю" из города и он расскажет, что надо делать + принесет финансы, то теперь все надеются только сами на себя, своих близких, кумовьев и друзей .... я считаю, что это более природно и результат рано или поздно даст о себе знать р.с. а старики хныкали и будут хныкать при любых раскладах ;)

Согласен ... недавно посидел с двумя армейскими друзьями, в 94-ом они рвонули в Штаты, в прошлом добровольно вернулись обратно ....1)оказалось, что там они особо никому и не нужны то ...2) оказалось,то там надо пахать по 20 часов в сутки ..... и это тоже не гарантия, что ты далеко пойдешь :D То ли дело сейчас на родине: все знакомо, все всех понимают с полуслова, работа вполсилы, а отдача ....

Интересно ... эмигрировать в Новую Зеландию или Австралию по всей России очередь, только дай возможность ... а как насчет "тайги" ? Много ли желающих ? ;)

Интересно, кто это еще из нас "в плену мифов и дешевых штампов" ? ;) Знаете Андрей как говорили про Тюмень в конце 80-х ? Город делился на тех кто УЖЕ сидел и на тех, кто ЕЩЕ БУДЕТ сидеть Невозможно было пройти по городу в любом увольнении, чтобы не встретить хоть одного человечка, которого не возил бы по этапу 8-) И это казалось всем окружающим нормальным и естественным .... Наверное опять виноваты Горбачев и демократы ;):D

Специально взял паузу ... почитываю, анализирую все приводимые доводы ....было время, думал, что только я спорю с Андреем, а иным просто начхать 8-) С каждым днем убеждаюсь, что если "с Украины" все больше реальных человеческих чувств и внутренней незаангажированной убежденности, то со стороны "Избы энд К" все больше сумбура и профессиональной пропаганды из "Русской правды" .... Интересно, это только мое мнение или ...... ;)

Ань, а какие цены будут нормальными ;) Я вон позавчера был у матушки в Коростене - на рынке шикарнейшие битки свинные без костей по 50 грн. + можно поторговаться ... дорого это или дешево? 8-) Хороший выбор и нормальные цены всегда были на мясном рынке не доезжая Белой Церкви слева, от одесского КП км. 60-70 туда будет .... есть ли смысл смотаться туда даже не знаю, т.к. не мониторил киевские цены

У меня в админ. здании есть свободные площади ( ул. П.Лумумбы, рядом м.Д.Украина), квадрат в р-не 150грн. обходится ( охрана, телефоны, интернет, лифты ......), могу дать рекомендацию хозяевам здания ( сам арендую уже лет 7-8, вполне адеватные люди) ;)

Пропаганда была всегда, но когда она подобна этой blogs.pravda.com.ua/authors/okara/497ee4b5df4fc/

Здесь Изба прав: в 1913 Россия занимала 70-е место в мире по употреблению алкоголя на душу населения, а на сегодня ......3-е8-) Пьяным народом всегда командовать было легче ...

+ 1 :D:D "......и столица автоматически переезжает в Нью-Васюки......" :D

Андрей, ну мне в самом деле иногда смешно вас читать ... если бы не было так горько 8-) Вам рассказать от чего люди хереют в полтыщи км. от Москвы и далее и до каких низостей бывало опускаются? И что с ними делает потом ваша "исправительная" система? Если вы не забыли - я 2 года отбарабанил в ВВ, перевозил в "столыпине" от Новикова ( певца такого слушали) до малолеток по 12-13 лет и не понаслышке знаю все ужасы жизни в российской глубинке ..... Как уже здесь упоминалось выше, вам видимо надо не только на Канарах-Турциях отдыхать, а для грамотного понимания темы иногда и на Енисей выезжать ;)

Вот эти действия России многих и пугает на Украине - опять война, опять разруха, опять революции .... А здесь народ столько настрадался, что уже хочет просто пожить как на "загнивающем Западе" и энергию свою направить совсем в другое русло ..... Нехай мене боже захистить від таких войовничих сусідів ....( хотя вроде бы раньше был осознанным атеистом )

Ну надо же. чтобы никого конкретно не обидеть, и аллегориями пообщаться :D:D

Если бы не потерялся, то и дискуссии этой не было бы ;) А по поводу "наколочки" .... спасибо конечно, но в этом г..... мы уже побывали и оно как воняло так и продолжает воздух портить (к большому сожалению) 8-)

Если идти цепочкой ваших рассуждений, то все народы - бараны: американский, русский, китайский ....... Но какая разница, если человек счастливо живет себе в Познани, Братиславе, Софии и не ломает себе голову "баран" он или нет? Он просто ЖИВЕТ и его дети ЖИВУТ и наслаждаются жизнью сегодня, а вы вечно куда-то рветесь, вечно с кем-то воюете, бесконечно идете в "светлое будущее" ничего не делая в нынешнем настоящем ...Как вы не понимаете, что нам дана всего лишь одна жизнь на свете и мы хотим жить СЕГОДНЯ, а не играть в вечные геополитические игры вашей сумасбродной верхушки? Им скучно,они одержимы идеей-фикс, а мы должны как бараны жить в хлеву и ждать, что нам прикажут "ихнея сиятельства" ..тьху 8-)

Если вы про глобальное в пределах страны - то не спорю, влияние США, Европы, России было, есть и будет, а если в пределах отдельной личности .... то здесь по-моему спор неуместен : ну не понять рабу вольного человека, ну не понять мужу-подкаблучнику холостяка ;):D

Неужели Андрей вы все-таки думаете, что подобные посты форумчан являются заказанными и проплаченными? Неужели вы не не понимаете, что это мысли вслух самокритичного, самоироничного НАРОДА, который просто напросто в поиске самого себя? Мы стараемся двигаться ( пусть даже путем метаний и сомнений) САМИ. а не идти толпой баранов как это принято у вас ... Естественно, будь у нас история а-ля Британия, то мы бы и не метались, жили бы размеренно, кушая овсянку по утрам и попивая шотландское виски ( ваше любимое ;)) в пабах по вечерам ..... а поскольку мы всего лишь в процессе созидания и поиска самих себя, то такая жизнь нам пока еще и не снилась 8-) Но движение - это же жизнь .... а не покорное болото ;)

Андрей, это же на вас не похоже :D Либо вы все таки научились слышать других, либо устали мессианствовать ? Где правда ? ;) А по поводу возможных новых команд сверху вашим "креативщикам" .... было бы действительно хорошо, если бы они поступили из Кремля, ведь мы реально не смотря ни на что уважаем близкий нам русский народ и хотели бы с ним быть ПАРТНЕРАМИ, но действия ваших ВВП и К день за днем заставляют нас отдаляться и высказываться в духе подобном Viks-у 8-) Делайте выводы, господа ;)

Андрей, что-то у вас с математикой сталось :D Моей дочке в этом году 17 исполнится и ее поколению через 20-30 лет реально влиять на судьбу этой страны ... по крайней мере я на это очень надеюсь Они уже все в своей основной массе "прозападники" и лично я в этом не вижу ничего плохого ... как уже здесь писалось: хотели нас удержать - надо было действовать иными, не такими слонячьими методами 8-) ....Хотя у меня складывается мнение, что все равно бесполезно, уж слишком много у людей накопилось негатива ....

А кто здесь писал, что Украина - независимая страна? Мы были и в ближайшем будущем будем зависить от прымх правителей собственных и таких стран как Россия, США, Евросоюз, такие мнения здесь постятся не раз и не два.... Но мы ХОТИМ зависеть именно как СТРАНА, а не как придаток Кремля ... а там как бог и даст и куда наличие разума ( или его отсутствие :D) приведет ... Коррупция и нас шокирует ... но мы говорим об этом вслух и на каждом углу, мы 1-2% эффективностью, но пытаемся с этим бороться, а вы плывете по течению и молча кушаете все, что вам сливают из Кремля: коррупция у вас под контролем, у вас не кризис, а "временные финансовые трудности" 8-) , руководитель всегда прав, а если нет то .... смотри пункт первый .... зато если Империя расширится вдвое-втрое, то вы будете как в шоколаде .... или по крайней мере избранная частинка ;)

Вчера первый раз за неизвестно сколько лет пообщался с дочкой по поводу России ... ихнее поколение ( она у меня 1992 года) уже относится к России как к одной из стран мира и не особо удачному соседу ...Вот это я лично считаю естественным течением времени, а Изба - наоборот 8-) А про напрашивающуюся оправдательную ссылку на антироссийскую пропаганду можете забыть - ихний просмотр ТВ ограничен часом-другим в день из-за приличной загруженности учебой и посвящен парочке сериалов + развлекательно-познавательные передачки и не более того ( провел вчера в ресторане за столом у кума на ДР местный "соцопрос")

Цимус в том, что они никак не согласятся, что мы уже ЧУЖИЕ ... они думают, что мы просто зомбированные тени, укравшие эти территории, которые априори являются частью Великой империи под названием РОССИЯ( почитайте статьи, ссылки на которые вовсю постит Изба) 8-) Про какие "братские" отношения может здесь идти речь ....Как уже не раз здесь писали форумчане что с Запада, что с Востока Украины - лучшей пропаганды за существование Украины как самостоятельной державы и не надо

Таких как у России ресурсов действительно нет, но и "Украина - это не Россия" ( Л.Д.Кучма) ;) Зачем нам запасы Сибири или Дальнего Востока, если пока со своими разобраться не можем: нефть и газ в р-не Керчи, Азова, о.Змеиный до сих пор никто практически не добывает (америкосов не пустила Юля, с румынами судимся в Европе, с россиянами никак не договоримся о границах по Азовскому морю), добыча золота в Карпатах свернута, у меня на Житомирщине еще во время войны землю немцы вывозили для добычи урана, есть реально разведанные районы - Фирташ перекупил Иршанский ГОК и все остановлено, земля ( которая всегда кормила и себя, и Россию, да и Европе доставалось) используется на 10-20 %, морские курорты Крыма, Азова, Одещины, Николаевщины, Херсонщины развивать и развивать, в Карпатах один пример Буковеля должен дать пример сколько еще можно и нужно делать для привлечения туристов своих и чужих ..... И это все на расстоянии 10-15 часов езды на машине из одной крайней точки в другую и в окружении десятка государств (потенциальных клиентов;)) со всех сторон Скажите мне Андрей - на х...... мне ваш "китайский" Дальний Восток, если мы свои просторы еще не освоили ? Зачем нам ваши кремлевские неприкосновенные"небожители" в качестве проводников, если нам пока и со своими более-менее земными разобраться до конца не удалось .... (но "надежда умирает последней") ? р.с. ловлю себя на мысли, что лет через ......надцать, ВВП будет так же шамкать с трибуны, как и Леня-орденоносец в свое время, а народ так же будет шагать дружными шеренгами мимо этой трибуны к "светлому будущему" .... все новое - хорошо забытое старое ;) Так что не втирайте нам пожалуйста про историческую роль России в мире, мы уже это проходили, повторять нет никакого желания 8-)

В начале от всей души поздравлю с ДР ;) Это действительно, пусть и не такой яркий как в детстве, но все-таки праздник души А по поводу Рыси .... Она одна из тех, кто действительно интересуется и живет историей той страны, где живет ... Нравятся или не нравятся кому-либо ее мысли, но это ее мысли и она их не кому не навязывает ... в отличии от вас ;) Может быть именно по-этому, мне ( не потомку шляхтичей ) ее мировозрение ближе, нежели авторов приводимих вами статей ... перечитал их немало, для сравнения разных точек зрения, и до сих пор не понимаю как вы можете для себя держать их как ориентиры для своего движения по жизни 8-) Хотя видимо вам так удобно либо вы таким образом самоутверждаетесь.... правду мы все равно от вас врядли услышим ;) А темой я интересуюсь потому, что меня она задевает за живое .... я уже давно перестал по-детски делить на "черное-белое", правду-ложь и цель моя не ДОКАЗАТЬ КОМУ-ЛИБО ЧТО-ТО, а НАЙТИ ДЛЯ СЕБЯ ЧТО-ТО НОВОЕ либо УБЕДИТЬСЯ ЧТО НОВОГО ЗДЕСЬ НИЧЕГО НЕТ и мы просто переливаем из пустого в порожнее ...

Андрей, а вы в ваши года еще не поняли, что правда одна быть не может априори? Вот ваша правда в отношении страны, где я имею честь жить, для меня лично ложь 8-) Так кто нас рассудит? Господь бог, история? Или вы все-таки решили взять это на себя эту ношу ? ;) Ведь из вашего поста следует: вы обворованный мною человечек (обобщенно).... 8-)