Игорь Long

А кто содержал и содержит мою маму, инвалида 2-й группы, после смерти отца, чернобыльца-ликвидатора, когда даже пенсию его семье не оставили? Я с братом 8-) И я замечаю, что я такой не один, люди давно больше надеются один на одного,на семью и родственников, кумовьев, близких друзей, чем на помощь государства .... Вот сейчас куда народ идет за помощью в тяжелых ситуациях: в государственные органы или к друзьм-родственникам? Интересно было бы даже опрос провести ;) Что в России, что в Украине надеяться, что бОльшая база налогообложения позволит лучше жить старикам, студентам, неимущим на ближайшие года просто наивно ...

А где я написал, что наши "командиры" сплошная "честь и совесть нашей эпохи" ? 8-) Это та еще бело-голубовато-оранжево-малиново......... "гвардия", пока петух в ж.... не клюнет, все надеются на господа бога, Европу, погоду, авось пронесет ........ Только надо правде всегда смотреть в глаза, а не видеть соринку в чужом глазу и не замечать бревно в своем ... Ситуация сейчас из разряда: вор кричит держи вора.... Газпром любыми средствами пробует доказать, что он белый и пушистый, Украина - воровка априори, чтобы она не говорила ... Мне эта ситуация постоянно напоминает тему про наши банки: чтобы заемщик не говорил, а у банков свои козыри и порой ( на описанных примерах по Привату) далеко не партнерские ...8-)

А смысл сюда ехать? Здесь уже все поделено и на шару никто ничего не дает, здесь придется начинать с "0" и пахать, пахать, пахать ... А в Россию ( особенно из бывшего СССР ) путь с "зеленым светом" : подъемные, гражданство,какая-никакая недвижимость где-нибудь в 300-400......км от Москвы, у них еще территорий неосвоенных ....8-) Правильно делают? Может быть, если газово-нефтяные деньги не закончатся и дотации не прикажут долго жить ... А Украине какой смысл так поступать? Нам бы самим научиться с наибольшим КПД работать, так и кол-во населения никакой роли бы не играло, только и успевали бы от нелегалов отбиваться, как это делает сейчас Европа ;)

Как вам кстати такое pravda.com.ua/news/2009/1/5/87175.htm Для Газпрома все методы борьбы хороши и про честную борьбу он уже давно забыл, так что не ему бы обвинять в воровстве Нафтогаз 8-) Однозначно европейцев для параллельного контроля на все "входы-выходы" и пусть тогда Газпром орет все что захочет ...

Cоциологических исследований на эту тему я не встречал, а всего лишь высказал свои мысли-размышления вслух .... Немножко знаком с методами обработки людей а-ля КГБ и действия нынешнего руководства России полностью идут в этом русле .... Особенно прикололся с запретом употреблять на ТВ слово "финансовый кризис", оказывается он во всем мире более-менее присутствует, а для ВВП это называется "временные финансовые трудности"... Партия никогда не ошибается, все голосуют одногласно и все должны колебаться вместе с ее генеральной линией.... Ничего не напоминает А по поводу сокращения населения ... При всем своем отрицательном отношению к нашей нынешней правящей верхушке, должен признать что их вины здесь особо и нет ( как и особых идей по выходу из ситуации): евреев никто и ничто бы не остановило от эммиграции, отменить "гринкарты" в США, Канаду и пр. страны было бы чисто по-совдеповски и ни к чему бы не привело, народ как ездил на "шабашки" в Россию раньше, так и продолжил ездить по всей Европе ( сам поколесил в 90-х,не понаслышке знаю), заставить молодежь иметь как у наших бабушек-дедушек по 4-5 и более детей никто не может, это гос.политика на целые десятилетия ( хотя попытки были, посмотрим со временем на результат 8-)) ....Так что педелировать на эту тему глупо, решение любой проблемы требует переходного периода и он , к большому сожалению, пришелся на наше с вами время

Бред кота сумасшедшего На какой из войн после объединения Хмельницкого с Москвой не воевали за царя "малороссы" ? В той же Крымской? Или Японской? Или первой мировой? Не говоря уже об Великой Отечественной.....Съездите в Сибирь и посмотрите, послушайте простой народ :кто ее осваивал от Урала и до Владика? Там до сих пор и Новосибирске, и в Томске и по всему БАМу украинская речь слышна 8-) Так может по логике найдется такой мудрый правитель в России, который нам тоже в свое время кусочек Сибири отстегнет за старые заслуги заслуги? Или Соловки отдаст, залитые кровью лучшей украинской интеллигенции? 8-) Или может нам пора уже по примеру России предъявить претензии Казахстану на свой кусочек освоенной целины? ;) История разделила наши страны и зафиксированные на тот момент территории должны быть незыблемы, они признаны всем миром в ответ на наш отказ от ядерного оружия... То, что "московские царьки" все никак с этим не готовы согласиться - это их личное дело, а вот то что среди нас, живущих на Украине, есть еще люди с подобными Seriy взглядами, меня только удивляет .... Хотелось бы видеть, как он готов бы был отдать соседу пару соток своей земли, полученной в свое время "на шару", только из-за того, что сам до сих пор еще не успел ею эффективно распорядиться :D Цель гб-шного руководства России одна - постоянно иметь внешнего врага, только на этом они могут объединять вокруг себя максимальное кол-во простого народа и отвлекать его от своих собственных проблем, которых чем дальше от Москвы, тем больше и больше ... И если даже вывернуться наизнанку, поцеловать ВВП и прочих во все дыры, то это ровным счетом ничего Украине не даст, мы просто опять вольемся в толпу их "подданых", как это уже произошло при Хмельницком ....а ошибки прошлого повторяют только идиоты 8-)

Ну почему, пересмотрел же в 2005 цену на газ в одностороннем порядке Газпром, а контракт то еще был действителен не один год ;) С волками жить - по волчьи выть ....

Давно определенная ситуация - Путин и К заигрались в политику и никакими бизнес-законами здесь и не пахнет ... Ситуация а-ля Брежнев - своим все по льготным ценам, но за "послушание"( вспоминаю что в 90-ом в Братиславе творилось, когда Россия отменила шаровые цены на нефть - машины просто на приколе сутками на стоянках стояли у словаков 8-)), а чужим - по рыночным, но стабильно и без особых вопросов .... Отметил кстати для себя: чем больше Газпром шумит .... тем хуже его дела в споре, а вот когда он затихает и начинает комплиментами сыпать .... готовься страна, 8-)нас опять сдали за голоса на выборах или за чьи-то фининтересы ....

Сегодня общался с человечком, который мне подводил газ 2 года назад и оказалось, что он ушел с должности в Облгазе на "вольные хлеба" : своя фирма по подключению газа от проекта до разводки по дому на территории Киевской обл. Цены у него всегда были неплохие ( обращался несколько раз за это время с разными просьбами по себе и знакомым), качеством и отношением до сих пор оставался доволен, так что на данный момент могу рекомендовать ;) Мобильный дам через личку и желательно с реальными предложениями, человечек "не мальчик" и звонить от нечего делать нежелательно 8-)

Рыся, не просвещу, она у меня самостоятельная и я на эти вопросы только со стороны поглядываю, без особого вникания в детали... Помню только, что работа в прошлом году была по поводу украиских нац. праздников, а в этом году защищается по украинскому фольклору

А в других странах не переводят? Где-то звучала цифра, что он переведен на больше, нежели 100 языков мира ...Или возмущение касается только перевода на украинский (а не на суржик, попрошу быть адекватным)? ;) Андрей, в ваших словах чувствуется простой личный эгоизм по поводу "притеснения" у нас именно вашего родного языка, а не польского, румынского, татарского ... хотя именно этим народностям пошметь было бы по этому поводу более логичнее Я, как русскоговорящий и думающий по-русски человек, вам могу спокойно сказать НИ РАЗУ В ЖИЗНИ НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ, что мне здесь некомфортно из-за этого, а все проблемы с русским языком искусственно создаются только политиками 8-) Моя дочка пишет стихи на русском, стала членом Малой Академии Наук со своими работами на украинском языке, углубленно занимается английским - вот нормальный путь молодого поколения в Украине, а хныканье по-поводу украинизации, англинизации и т.д. - это отмазки лентяев или их ностальгирующих по СССР родителей р.с. Паша, я уже выше писал:как поет НАША любимая в РОССИИ Сердючка "все будет хорошо" ;) А это так, дискуссия для расставления всего по своим местам ...

Андрей, можно поинтересоваться на каких таких корнях стоит ваше утверждение об "культурной самоизоляции Украины" ? Я так понимаю, что в основном на перестройке украинской школьной программы с изучения русских классиков на своих и мировых? Или на увеличении преподавания на родном украинском в ущерб русскому? Или в том, что через десяток лет будет более модно, выгоднее и привычнее разговаривать на украинском и английском, нежели на русском и на суржике? Опять чувствуется влияние "Останкино" - наших обижают ;):D Когда ввозили книги в основном из России - все ОК, когда ввели таможенные барьеры и начали печатать у себя ( бывало мировые новинки даже раньше чем в Москве ), то сразу - все, капсдец, Украина самоизолировалась %)

Индия действительно немножко особнячком из-за своего кол-ва населения и кастовых традиций, но тем не менее не за горами, когда она вполне может догнать Китай по своим экономическим показателям ... Недаром же так последнее время Путин да Медведев туда зачастили в друзья записываться, это же не бедная "братская" хохляндия

Да ладно, точно подметила Рыся "умом Россию не понять ....", будем поступать по-хохляцки: кивать "да" и делать по-своему ;)

Изба, таджики и узбеки - это как жители ваших бывших ( а скорее и нынешних) колоний, а не "свободной Европы" и именно вам как колонистам выгодно, чтобы они жили дома в нищите и приезжали к вам батрачить за гроши, издевательства и сплошные "кидаловы" . Этим Россия как раз и отличается от той же Британии, Португалии, Испании в чьих бывших колониях Индии, Гонконга, Сингапура, Бразилии или тех же Карибов ( исключением является разве что пол-Африки) большая часть людей живет в несколько раз лучше и безопаснее, чем на вашей Родине ( Москву как отдельное государство тоже запишем в исключения) ... р.с. еще раз повторюсь: я 2 года жизни отдал спецроте ВВ с базой в Тюмени и разъездами от Питера до Владика, от Уренгоя до Ташкента и имею право говорить, что видел Россию во всех ее ипостасях изнутри, а не понаслышке, и на примере людей, которых встречал в Тобольской "крытке" или в Лабытнангской подземной зоне, понял что такое "российская гос.система" и кто для нее такие ее же собственный народ... Поэтому уж увольте, пусть уж наши кразнокрады ЮВ,ЮТ нежели ваши любимцы ВВП и прочие 8-)

Желательно запомнить всем : сам себя обозвал " поганим тупорилим москалем" , а скажут ....... что это сделал Ярик :D:D И упрямо гнет же человек свое .... если под поляками, турками - это рабство, а вот под крепостнической Россией - это прямо благо с небес для Украины..... уничтожили, расселили цвет нации - Запорожское казачество ( чего даже поляки сделать не смогли) и все ОК, Украина исчезла, появилась Малороссия и "союзным договором" можно только подтереться... 8-) Все это напоминает тупую ревность вышеупомянутого мужа, от которого ушла вышеупомянутая жена, тихо и без шума, даже не отсудив нажитые совместно вещи..... уже сколько лет прошло, а у того от собственной мании величия просто как гвоздь в заднице застрял, никак успокоится не может

Естественно И наши "хохлы", продавшиеся им :lol: р.с. ключевое слово в предыдушнем посте Избы "по недосмотру" .... кто нас спрашивал или собирается спрашивать как НАМ жить 8-) Вот и вся суть вопроса и весь Изба в политике 8-)

Вот так всегда у Избы: когда аргументы закончились - тогда кто-то виноват, года полтора назад это был я, теперь Ярик :lol: Про методы отношения Московии к соседям говорит одна маленькая фраза из исторической книги : Взошел Ермак на Уральские горы, глянул вперед и произнес "какова бескрайня и богата прекрасная рассейская земля ....." Только до этого похода Ермака буряты, эвенки и прочие считали по-другому, да кто их мнение спрашивал то р.с. Андрей, давайте встречаться в темах про строительство, в этом у вас действительно опыт. а в политике ..... ну слишком уж вы зашорены, а из-за возраста врядли вы глаза откроете пошире и посмотрите правде в глаза: не хотим мы обратно в "братские" объятия .... А кризис мы переживем и только сильнее станем ;)

Изба, ну сразу видно что вы на ТВ тоже крутитесь, не фразы, а штампы с экрана :D:D Крым нам подарили, Тузлу тоже, что еще? :D:D Газ нашару, нефть как своим :D:D Андрей вы вообще бывали в р-нах Уренгоя, Нефтеюганска, Нижневартовска - ваших столиц "черного" и "голубого" золота" ? Я там за время свое службы в ВВ половину народа со своего небольшого городка в Житомирской обл. перевидал, даже сейчас куча квартир сдается, потому что целыми семьями на заработках в тех краях, но большинство планирует вернуться обратно на Украину .... так вот для меня это они обеспечивали нам газ по ОТНОСИТЕЛЬНО льготным ценам, а не ваши путины-шмутины.... Еще мне нравится, когда вы упоминаете про свои "+", а забываете почему-то про ту часть Сумской обл., которая отошла России в обмен за Крым и в которой доныне говорят в селах по-украински или про аренду "на шару" базы ЧФ ? Или в войнах за все новые российские земли не участвовали "братские" народы? 8-) Не люблю дискуссию, в которой либо подменивают понятию, либо выставляют на всеобщее обозрение только удобные для себя аргументы 8-)

Я с тобой вполне согласен: во всем, что вокруг творится виноват прежде всего сам украинский народ во всех его ипостасях от депутата до селянина, от кредитора до банкира ..... Вопрос в другом: мы бы мог долго рассказывать Избе, как и что им надо делать, но почему-то так не поступаем ... хотя видимо в этом и есть одно из главных отличий между нашими братскими народами ;)

То voffka75: во-первых. можно ковырнуть и подальше - кто принес на Украину крепостничество? Коммунисты? 8-) Во-вторых: а чем нынешнее "кгб-шное" руководство в России отличается от "ленинского" ? Дзержинский опять в героях и в "бронзе", по школьным учебникам истории Сталин скоро станет "лучшим другом всех россиян" .... Наших п..... во власти хватало еще со времен князей Киевской Руси, не говоря уже об СССР, но мы же сейчас обсуждаем именно будущее и выбор всего НАРОДА, а не его части, находящейся на "олимпе" 8-) р.с. я уже давно вывел себе формулу6 " Мы с властьпредержащими живем в параллельных мирах и лучше будет если они по законам математики никогда не будут пересекаться" ;)

Изба, под Россией ( читай Московией), мы уже побывали, пообщался в родне со стариками "кому под 90-сто" и узнал много чего "цікавого" про грабежи во время гражданской, раскулачивание в 20-х-30-х с последующим голодомором, про насильную высылку в 39-ом на Урал с полной конфискацией ....... Так даже упомянутые вами поляки-католики себе не позволяли измываться над украинскими "холопами", не говоря уже о нынешних так нелюбибых вами "америкосов"8-) Так что обратно в ваше "путино-медведево - "кто там следующий?" царство как-то не хочется..... цари новые, а повадки и цели старые.... И это говорит вам человек, по бабушке из сибиряков с фамилией Атамановы ;) Мне больше удивительно почему вы так искренне и уже который срок верите в свое мнение по затронутому вопросу ? Неужели не видите, что ваша родина шаг за шагом катится в эпоху "холодных войн", где "мы" уже с "вами" побывали ? Не укатывайте нас опять с собой "прогуляться" в "машине времени" .... может мы и "братья", только умов у нас 2 и каждый пусть живет согласно подсказок своего собственного А со своими "правителями" в отличии от вас мы разберемся сами, всему свое время ;)

Я именно из-за предвидения, что налог на недвижимость не за горами, не стал года 2 назад вводить еще не законченный дом в эксплуатацию (предлагали эту процедуру за 200$ ). Итог на сегодня: живу-поживаю,все коммуникации подведены, все услуги офиц. проплачиваются, под землю :D взят кредит в банке, а на прописку мне честно говоря начхать, за последние лет 10 она мне ни разу так и не понадобилась 8-)

Идея реальная, спасибки конечно ,но ..... проблема в том, что люблю заниматься тем делом, при котором спится спокойно и комфортно а участие в отъеме, хранении или реализации чужого имущества для меня таковым приемлемым бизнесом не является, не люблю зарабатывать на чужом горе 8-) Когда-то ко мне форумчане обращались с предложением "приютить", но тогда сам расширялся по площади, а теперь видимо пошел обратный процесс

Сегодня зашел к себе в склад и ..... понял, что последние пару месяцев использую его на 30-40 %, а плачу аренду естественно за все 100%. А в условиях кризиса это, сами понимаете, негоже Короче имеется: р-н. Выдубичи ул. Промышленная, склад (закрытый ангар 350м2 с загородкой "под замок" из сетки 40м2) + на улице 100м2 открытой площадки, асфальт под склад,охрана с пропускной системой, 2 собственных погрузчика ( 3тн. "японец" и 3,5тн. "болгарин" ), зав. складом + 3 грузчика. Цель: сдать в субаренду за реальную цену часть склада либо принять на реализацию любой товар, предпочтительно промышленного направления ( офис с телефонами и работниками на Печерске имеется + у самого с партнером сейчас времени свободного хоть завались 8-)) Связь через "личку" либо 050-469-64-24 Игорь