Игорь Long

Была "пора" - не раз доставали, придет "пора" - достанем вновь ;) А вы то сами хоть что-то можете? П.......ть и поучать иных - не мешки ворочать 8-) Дайте реальный жизненный пример для подражания, чтобы окружающие вас народы за честь считали к вам поближе быть и потом агитируйте на этом примере .... а то на данный момент только "трясущиеся руки" да сплошная демагогия наемных политтехнологов Даже с братьями-белоруссами уже который год определиться не можете .... или нехотите-незнаетечтоделать ? Лапши на уши по ТВ навешали еще в начале века: Союзное государство, общий президент, единая валюта ....где это все? Кремль власть отдаст? Кремль партнерские отношения примет? Тьфу на на всю эту белиберду 8-) Мы со своей властью еще хоть как-то, но разобраться можем, а придет сюда ВВП энд К - дорога всем несогласным в гости к Ходорковскому однозначно, дело только времени ....

100%, поздновато уже "зуб" лечить, лучше потерпеть малехо да и сразу с корнем 8-)

Оз, да не беленись ты так, не трать свою энергию попусту ;) - они действительно во что верят, то и творят .... и никак не могут поверить. что здесь на Украине по-другому смотрят на подобные вещи все больше и больше людей

Изба, у вас появились оруженосцы!! ;) Только малехо поагрессивнее и с неприкрытым злорадством в каждом слове, с огромным желанием вложить свои мысли и мнения в наши же уста и заявить, как говорят у НАС в Одессе, "шо так и было" ? Это хорошо, лишний антипример цивилизованого адекватного общения на форуме иногда даже и нужен ... для сравнения :D

Думаем Андрей .... и именно о "будущем" ;) Как Olga_Flower детей собственных воспитываем, на примере большинства форуман строим свои дома, пытаемся шаг за шагом организовывать свои маленькие частные с минимальным влиянием государства бизнесы, свободно высказываем вслух свои мнения на творящееся в стране ( чем худо-бедно , но заставляем власть шаг за шагом краем уха прислушиваться ), поддерживаем своих стариков на пенсиях и друзей в трудные времена .... Изба - мы ЖИВЕМ СВОЕЙ жизнью, СВОЕЙ ;) Здесь вы не раз писали, что Запад нас "имеет" ... но это небо и земля" по сравнению с тем, как нас сейчас пытается "иметь" Путин с ГП ... обыкновенные ничем не прикрытые личные амбиции от щелчка по носу "майданом" до ничем не скрываемого желания подмять под себя ГТС и не пошиться в дурни с закупками среднеазитского газа по 340 "зеленых" 8-) Цитаты: 1) Так, требуя от международных наблюдателей постоянного присутствия на объектах, Путин (ссылка устарела) "Пусть поставят там палатки, как в свое время на Майдане ставили, и сидят там днем и ночью, все контролируют. Это как раз та практика, которую можно было бы использовать на пользу делу". 2) Самое главное - кто бы и какие бумаги не предоставлял, я готов все эти бумаги в печку выбросить! Важно другое - мы кран открыли в вашу сторону, и готовы поставлять, а с украинской стороны кран закрыт, и они газ не транзитируют 3) Наше предложение заключалось в том, чтобы взять в долгосрочную аренду газотранспортную систему, а сама система оставалась бы в собственности Украины. Мне кажется, от этого все только выиграли бы. Но можно и приватизировать, почему нет? .....

Популяризатор чего именно? ;) Что-то много мессий вокруг Украины развелось, видимо никак этот лакомый кусочек суши не дает многим спокойно спать у себя дома :D:D И Изба, уже который раз попрошу не указывать иным форумчанам (и мне в частности по поводу моих предков) как нам поступать и что делать, это реально начинает напрягать 8-) Мне с одной стороны нравится, когда вы сбиваетесь на сумбур и повышенные тона ( значит ваши аргументы периодически подходят к логическому концу ), но с другой стороны в таких тонах дискуссия превращается в "сам дурак" и напоминает мне сегодняшнее общение наших ЮВТ и ВАЮ, что не сделает чести ни вам, ни нам ...

Я не виноват:D.... просто у меня был классный преподаватель русского языка и литературы, бывший фронтовик, влюбленный в свою работу

Андрей, опять вы спешите делать выводы, не располагая всей массой информации, в частности мы даже незнакомы настолько близко, чтобы давать характеристику друг другу ;) И я вас реально попрошу - не трогайте Майдан, для того чтобы его понять, нужно его пережить внутри себя, а не увидеть по "ящику" из Москвы 8-) История обладает цикличностью и положительное воздействие тех событий на умы людей мы еще увидим через пару лет, а вот ваши сказки про реальные изменения в политике России оставьте для своей "глубинки" ... им то уж точно выбирать нету между чем 8-) р.с. а для меня мои деды были и остаются героями, также как для моей жены ее предки со Львовщины, боровшиеся с коммунистами-окупантами и сосланные за Урал, где и родилась ее покойная мама ....и это нас никогда не разделяло за все наши 20 лет совместной жизни ... может хоть на таком примере вы хоть попробуете понять что такое УКРАИНСКАЯ ТОЛЕРАНТНОСТЬ ? ;)

Изба, я бы вам мог долго мог рассказывать про одного своего деда: финская, ВОВ, японская, умер уже дома в 47-ом от ран и полуголода, про второго - командира бронепоезда, орденоносца, нач. городского народного контроля до последних дней ....8-) Но не они командовали этой страной, они были пешки в руках верхушки, крепостные за железным занавесом, батраки за идеологию на Магнитке, Баме, целине, пушечное мясо с одной винтовкой на двоих во время войн .... Что вы хотели от такой страны? Чтобы она существовала бесконечно? Или опять виноват только Горбачев - очередной "засланец" с запада, а вся остальная разжиревшая элита Кремля белая и пушистая? 8-) Не ищите вечно по Достоевскому "кто виноват", решите свои собственные проблемы, а потом выходите со своим мессианством "на люди".... может тогда мы с удовольствием и послушаем вас в свободную минутку ;):D

Андрей, наше с вами отличие, что никто из нас как раз не старается в чем то вас уличить, изобличить, научить или первоспитать ..... в отличии от вас ;) Чего бы я вам с удовольствием пожелал, так это научиться толерантности украинского народа: вы ведь неплохо должны знать историю нашего народа и примеры его гостеприимства

Не забудьте только проставиться с зарплаты, а то ведь мы тоже частично помогали вам в ее нелегкой добыче :lol:

Изба, мне через пару месяцев сорокушка стукнет, ну кто мне может что-то "преподносить" ? В такие моменты я действительно думаю, что вы наивны как младенец :D:D Или вы действительно привыкли у себя в России не слышать десятки точек зрения, а подчиняться одной официальной? ;) Андрей, приведите мне пожалуйста европейский пример из 20-го века, когда правители страны так планомерно уничтожали ИМЕННО СВОЙ НАРОД, как это делали Ленин-Сталин? Только попрошу именно не увиливать, а по-мужски ответить 8-) р.с. прошу прощения, но Гитлера с его маниакальной ненавистью к евреям всего мира, в рассчет не беру и ставлю его для себя в один ряд со Сталиным 8-)

А совесть русских царей всегда мучила ... но русскому народу от этого легче не становилось, а заодно и всем соседям 8-) Когда последний "русский царь" Джугашвили все еще умерщвлял миллионы подданых своей державы, в приведенной вами как пример Франции такое уже давно было невозможно .... разницу в развитии улавливаете? Кто ушел вперед, а кто остался топтаться на месте? Да одна ваша Чечня 90-х чего стоит: командиры с Грачевым в кустах и в орденах, а пацаны-призывники под пулями и в цинках домой ... Эх Изба-Изба Есть хорошее правило: хочешь понять человека - поставь себя на его место ... Видимо вам это не дано ..8-)

Изба, давайте не лукавить: Кремль проводит только свою политику на восстановление Российской империи в границах начала 20-го века, не более и не менее.8-) И когда вы говорите про его действия в интересах украинского народа, то лучше перекреститесь и замолчите Ваша клика даже своих людей больше чем за пушечное мясо никогда не считала, куда им дело до ПРОСТОГО УКРАИНСКОГО НАРОДА

А у нас противоположное мнение по поводу вашего движения, так что будем делать?

Вот опять ... начало за здравие, а окончание за упокой Лично я бы с удовольствием воспринял бы вас как своего брата, но если бы вы запомнили одну истину: у меня свое мнение, у вас свое мнение, а истина где-то посредине и время все расставит по своим местам Будьте не "старшим", а "мудрым" братом и у вас все получится ;)

Изба, вы видимо забыли пример из украинского "Тараса Бульбы" или вам напомнить? А может вы еще вспомните "подвиг" вашего Павлика Морозова? 8-) Это вы благодарны своей власти по определению, но не мы .... Мы умеем ( или по крайней мере стараемся этому вовсю научиться) назвать белое-белым, а черное-черным и это относится как к близким людям, так и к "дальним" братьям, мы просто-напросто стараемся вынырнуть из того средневековья, в котором вы до сих пор барахтаетесь и тянете иных за компанию 8-)

Зря сравниваете в этом Украину с Россией, я сам так еще пару лет назад думал, что только в крупных городах у нас все такие интернет-активно-политически-продвинутые ;), а пообщался с десятками однокурсников КГУ со всей Украины ( собирал у себя летом толпу с курса), с однокласниками на ежегодных слетах в маленьком городке на Житомирщине, с друзьями жены на ее родине в Прикарпатье, с партнерами на Донетчине, с кумовьями в Закарпатье и .... понялл, что прав видимо был Кучма с названием своей книги " Украина - не Россия" ;):D

К этому добавить просто нечего .... гордыня никак не дает успокоиться старшему "брату"..... он никак не может понять, что возраст не главное, нужно еще быть примером для подражания, чтобы с тобой считались не из-за грубой силы, а из-за мудрости и справедливости, его просто-напросто должны любить...и не ради личной корысти ....8-)

Мне думается Андрей, что судя по всему вы видимо побоялись бы обратиться в Польше к даме "кобета" ? А прочитав на заборе в Чехии "Позор" ( естественно в латинской транскрипции) вы бы стали оглядываться вокруг ... не дай бог не к Вам ли это относиться ;):D У вас большинство доводов в дискусссии основывается на сплошных абстракциях и попытках зацепиться за фразу, слово, попытаться выдергнуть их общего констекста, придать им необходимое вам направление и ускорение и попытаться поставить жирную точку с оттенком обиды "я для вас все, а вы ...:fool:" Не напрягайтесь так, мы вас слышим и ..... одновременно не слышим, потому что не понимаем ... Мы - это уж точно большинство, а ваши попытки поискать себе "помошников" среди форумчан с Восточной Украины мне даже забавны ... неужели вы все-таки реально думаете, что наши взгляды на общечеловеческие ценности в Украине настолько кардинально противоположны, как вам предают ваши кремлевские идеологи? :D

Как говорил в "Вечернем квартале" герой Зеленского " вы фуфушку подключите!" Андрей :D:D Иногда думаю для себя когда вы подобные доводы приводите: либо наивен, либо зомбирован, либо прекрасно во всем разбирается, но доводы подошли к "0" ....Андрей, скажите как на исповеди: где правда? Как родственник родственнику... хоть и дальнему ;):D р.с. есть правда еще один вариант - стандартная человеческая "жаба": вот ведь , кто-то умудряется "крутить", а мне не удается ....Ну никак Путин не может забыть свои преждевременные поздравления Януковичу, эта заноза ему прямо спать не дает с тех пор, даже на иннаугурацию к Ющу не приехал и никого не прислал из "близких"

В чем выражается вражда? В том, что "непослушное дите" не слушается "старшего брата" ? ;) И что такое "жили бы тихо-мирно-дружно"? Молча смотрели бы как Лужков летает перекупать севастопольцев и заодно иных крымчан? Прошли бы мимо маяков, которые ни по какому договору не должны контролироваться Россией? Не требовали скорейшего раздела границы на Азове? Покорно схавали бы Тузлу, потому что России та-а-ак не хотелось платить за проход ее судов по крченскому проливу? Засрали полАзова мазутом со своих затонувших "судов-сараев" и в ответ на все общепринятые претензии по этому поводу, показали в ответ "фигу" ..... А отслеживать всех российских нынешних и будущих врагов просто бессмысленное занятие: то Буш друг и кореш, а не прошло и пару лет ........, сами в Грузию оружие продавали немеряно, а потом Украину по всем своим канал в этом обвинили, сегодня Лукашенко - лучший союзник, а завтра у Кремля че нибудь щелкнет в одном месте и ... полетит бацька на Кубу на пенсию до конца своих дней :D Вон сейчас мы у Вас в врагах, а поверьте, пройдет несколько лет и вы, заимев где-нибудь на Западе или в Китае новых врагов посерьезней, тут же забудете об Украине и все РТР-ОРТ-НТВ запоют такие диффирамбы в наш адрес ;)

Изба, да у меня в России родственников 2,5 раза больше чем ваших 12,а друзей-сослуживцев-одноклассников и сосчитать тяжело , но и что из этого ? А то, что исходя из Вашей логики, я должен прямо сейчас живо начать вас учить как жить, что такое русский язык и откуда он пошел, цитировать и рекомендовать вам к прочтению укранские национал. сайты, обзывать ваших журналистов "проститутками Кремля" и доказывать, что только объедившись с нами на партнерских отношениях, мы приведем вас в сытую и благополучную Европу... Хочете узнать, что я бы в таком случае услышал бы в ответ? Правильно, можете не говорить ;) Я не знаю, как у Вас в семье, но у меня было принято УВАЖАТЬ старших и внимательно выслушивать их мнение, но ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ КАК ПОСТУПАТЬ всегда было за самим членом семьи .... Мы Вас внимательно слушаем, но научитесь в конце концов быть толератным и предоставить нам самим право принимать решения как поступать ... А то начинаете свой пост " за здравие", а заканчиваете " шовинизм, пи@...с, мелкопаскудный ....." Не нагнетайте страсти как Газпром, все будет хорошо и наши отношения на уровне родни, друзей не сломать никакой пропаганде ;)

Представляете у него постоянно в хроникерах на передаче и Киселев из бывшего НТВ, а канал на котором передача идет знаете чей? Небезызвестного Ахметова, спонсора Партии Регионов( знаете такую любимую партию Путина в Украине? ;)). А перед этим работал на Пинчука ( зятя Кучмы), потом на Хорошковского ( российский капитал) ... так выходит, что он тайный засланец Кремля? :D:D Или просто в Украине все намного сложнее, нежели вы себе представляете и перед обсуждением вопроса его не мешало бы досконально изучить, чтобы понять всю его глубину, а не плавать поверху, нахватавшись "сведений" из РТР-ОРТ-НТВ-.....?8-)