_LE_

krava, Спасибо большое Павел за такую оценку )))) Доброе слово - оно и кошке приятно ))))) Летница и вправду получилась классная - и очень адекватная по цене - спасибо Андрею Лэню. Закончить безобразие хочется - но надо немного отдохнуть, накопить силы и деньги )))) Консервировать не планирую, по совету ДОКСа - что бы избежать бомжей. Плюс открытые окна дадут хорошую вентиляцию. ПС К сожалению по отзывам это еще не самый худший вариант ... Но то что много кирпича просто рассыпается в руках - безусловно откровенно бесит ... Тем более при не самой маленькой цене .... Покупал у форумчанина tocha - правда, Толик признавался что это была поставка не с его завода...

tar-as, А не подскажите, что это за фальц такой на фасаде??? Очень интересно ... Буду очень благодарен за ссылочку ))))

Я не стал бы засверливаться в предварительно натяженые плиты пустотки, во первых, потому что они предварительно натяженные, соответственно нежелательно нарушать структурную целостность (хотя этим многие пренебрегают), но это еще ладно. Плечо опирания будет достаточно небольшим ( как раз из за пустот). Предложенный архитектором вариант выглядит как то разумнее.

dimoff, Могу тогда только Вам по хорошему позавидовать !!! Похоже - у Вас уже передоз на советы - потому, в дальнейшем оставлю свои мысли при себе ))))

Начал процесс уборки... К сожалению, после крышников осталос прилично битой черепицы - притом большую часть они равномерно распределили за домом - на площида в 2-3 квадрата, а процентов 5 оказалось раскиданной территории... Говоря по правде - не знаю что с ней делать - мелкие куски думаю вместе с боем кирпича повыбразывать на длорогу, но что делать с крупными кусками ... Разве что бить их в мелкие .... Вообще, может я конечно зажрался, но я как то предполагал что крышники за собой приберут - сложить весь бой хотя бы в корыто, было не думаю как то сложно.. Ну да ладно .... Земля вокруг скважины безбожно проваливается - засыпал песком, посмотрим что в итоге получится... Взял остатки от канализациооных труб, и насадил их на водосточку - что бы подальше отвести слив воды от фундамента на зиму.... Ибо проверять на практике как работают силы пучения не хочется... По совету и по проекту Докса фундамент у меня глубиной 80 см (не сильно глубокий) - Спасибо Андрею Лэню, его ребята подсыпали дополнительно землей стены - думаю туда же пойдет большая часть песка - ... Что в купе с отводом воды должно снять риски. Нашли в доме, за ненужным сложенным деревом кролика .... Такого - приличного ... Когда пустились за ним в преследование -он стремительно ушел за забор к соседу ))))) Так что первые госту у нас уже появились )))))

Я о том, что сварка арматуры в каркас, приводит к обеднению или углеродом, по моему. Потому, практически везде в частном строительстве, арматуру вяжут вязальной проволокой в каркас. А не сваривают. Ибо сваренный каркас значительно теряет в своих свойствах. А насчет Шиделя - никто не спорит - деньги Ваши, дело Ваше. Но сравните 147 грн за метр с 25... При этом какого либо существенного выйгрыша от Шиделя, Вы не получите (продавцы - те да, не спорю). У Вас 2-х этажный дом, то есть до чердака будет метров 7*3*(147-25) = почти 2,6 тысячи гривен, неэффективных затрат. По киевским ценам - это более 50 тонн песка. Уверен - это больше песка чем вы используйте на весь свой дом... Либо по другому - это 2 куба дерева.... В стройке нет крупных сумм - экономить можно только на мелком.... Насчет того, что нижний ряд арматуры только и работает - я не спорю. Если бы сейчас строил - то верхний ряд скорее всего вообще бы не ложил. Но это в обычной балке. Как дела обстоят в угловом окне - не знаю (и моих скромных знаний сопромата не хватает). В одном уверен - 16 арматура - это реально перебор. На мой взгляд - больше 12 ложить нет смысла. Но это мысли вслух. Корректно на этот вопрос может ответить только проектировщик. Если Вы сомневайтесь - свяжитесь с кем нибудь из конструкторов на форуме - я когда то так и сделал, когда стал сомневаться в одном из решений архитектора. Я связывался и в ветке "Совет конструктора" и потом с Таррасом связывался в тф режиме. На мой взгляд - это лучше чем доверять прорабу. Опыт - это штука крайне тонкая... К тому же (только поверьте, я не хочу никого опорочть) - но очень сомневаюсь что Вы считаете мешки клея\цемента и присутствуете при каждой заливке армопояса - а значит, проверить фактически какая арматура залита в каркас, мягко говоря, сможно...

Дебютируем с Олей. (2 человека). только будем после 12... В машине будет 2 места - могу подвезти.

Спасибо И вправду хочется выпить))))) Если Вам нужен еще кирпич - милости прошу ))))) Добавлено через 1 минуту Так как я приехал на участок только после 20.00, тофотографировать было особо бесполезно ... Новые фото будут после выходных )))))

Решил что не буду стеклится на зиму.... Хранить окна где-то в гараже ... Ну не знаю - доставка съест всю экономию. Полиэтиленовой пленкой не советуют закрывать - бомжи тепло любят .... Да и если что-то намокнет - вентиляция нужна ... Берегите здоровье, Павел!! Вы на свет появились без запасных частей )))) Как с кирпичом - будете забирать ???

Во вторник закончили работать крышники. Итого - от заезда до окончания прошло меньше месяца. Приезжал на прошлых выходных с другом, у родителей которого когда то был крышный бизнес (ну в котором и он сам был плотно вовлечен). Который к тому же отличается повышенным перфекционализмом. Вердикт был прост - придолбаться можно только если поставить за цель придолбаться)))) И вроде бы был приятно удивлен качеством кровли и знаниями Толика. По сути - осталось прнять работы и прибраться на участке. И начинать копить на строику в следующем году....

Вот тут очень интересно - а зачем извините. Насколько я помню, арматуру как раз вяжут, но ни в коем случае не сваривают ( ибо сварка значительно ослабляет конструкцию). почитайте и тут на форуме - и дбн. Шидель это конечно пафосно - но вам что денег некуда девать ??? Чем вам плоха обычная канализационная труба ??? С такой тягой к эксклюзиву на ранних этапах вы и коробку можете не осилить ... И главное - я бы понял еще дымоход - но на вентканал - это совсем по багатому .... Имхо

Да все по тому же - минимальная высота утепления сверху, так сказать, 200 мм. Ваты. Ваш проектант прав - можно эппс. Но, повторюсь - проше и оптимальнее утепление по деревянному перекрытию. Добавлено через 7 минут Смотря где и для чего. Если как внешняя стена -то обычно утепляют пенопластом с последующей штукатуркой . Если между этажами - то утеплять бессмысленно - то что перегрейте на первом этаже, съэкономите на втором. Если под стяжав - то эппс ( опять же какой толщины). Потому что если это стяжав по полу или черновой пол - то и 5 будет достаточно. А если как утепление потолка, то даже не знаю, надо считать эквивалент 200 см ваты.... Как любит повторять мой архитектор, функциональность определяет форму Добавлено через 9 минут А ТС хочу посоветовать почаще советоваться со своим архитектором - то что он пишет очень здраво и разумно ( за исключением индивидуальной лестницы имхо). Вообще по опыту - чем меньше вы будете вносить изменений в проект, тем Вам же будет лучше. Я это очень четко усвоил с фундамента. И поверьте, ни один прораб не знает как лучше делать, чем толковый архитектор. Опять же, если Вы зайдете в ветку "чего бы я никогда больше не сделал" - номер один рейтинга - никогда бы не вносил самостоятельно изменения в проект. Насчет чердачного перекрытия, для корректного сравнения скажите прорабу посчитать стоимость деревянного перекрытия без утепления вообще, а к стоимости жб плит добавить стоимость крана. Кстати, не знаю как одесские цены, но в Киеве дерево как минимум на 100 грн на куб дешевле ( а если поискать и заказать заранее - то и на 200). А осб 12 на 20 грн дешевле лист ( 10- на 35/40). Плиты у вас ровно отжаться, без подрезки???

Просто теплого пола, как правило, перед большим мостом холода (которім априори является окно) недостаточно. Потому и ставят радиаторы под окнами - а не где попало на стенке. У архитектора тоже ТП, но некий фанкоил под панорамным окном он поставил - и правильно сделал. Минвата в стяжке - это смелое решение. Во первых, потому что минвата обеспечивает наибольшее сопротивление теплопередачи только когда она сухая, а для этого необходимо что бы она вентелировалась (что сложно будет сделать в бетонной стяжке, согласитесь). А во вторых - посчитайте сколько у Вас будет стоить стяжка 200 мм в высоту (и в деньгах и в весе). Плохой вариант... Плюс, повысив уровень пола на 20 см по чердаку Вам придется ходить согнувшись - насколько я вижу в угол наклона кровли у Вас небольшой - потому места там над головой довольно мало.... Подумайте. Изобретать велосипед конечно прикольно, но Дорого .... На правах ИМХО

Фанктойлы - это такие интересные штуки, которые дуют теплым воздухом, например из пола))))) Подробнее можно почитать - тут www.konvent.in.ua/catalog/fankojly?gclid=CP3gnuHqrbMCFc2R3godqmYAWQ . Некоторые делают отдельный контур, типа теплого пола, но без стяжки ввержу - так по моему когда то сделал архитектор Олег Г. Смысл в том, что бы создать тепловую завесу перед окном. У меня как раз ЦПЧ Мастердах - но конечно мне очень лестно, что Вы приняли ее за Braas ))))) Для примера - жб лестница, которую мне отливали ребята Андрея Лэня стала мне в 1 тык дол. Вопрос ведь в том, что полностью общивать можно и значительно позже - да и я видел не раз как для обшивки жб используют простые материалы - типа того же ламината - и на этом существенно съэкономить... Вынужден согласится - похоже прораб может играть на свою сторону. Смысл в том, что теплый воздух поднимается. Всегда поднимается наверх. Именно поэтому при одинаковой температуре теплоносителя температура на втором этаже на несколько градусов выше, чем на втором. И в итоге либо наталкивается на хорошо утепленное перекрытие, либо на жб плиту, которая тепло не держит. Сравните стоимость жб и дерева без утеплителя - и увидете разницу. И деиствительно - после ЖБ Вам все равно прийдется дополнительно утеплять жб, только уже с пристратсием - так как клеить пенопласт сверху - это как то некошерно и смахивает на Хромую Лошадь (помните, клуб такой когда то горел в России с кучей жертв) - а огонь всегда идет наверх - либо извращаться еще хуже.... И да - утепление кровли должно состоять из минимум 200 мм ваты - так же подтверждаю.

Rostislav Kiev, да, Ростислав, извините - вижу что ошибся - в стоимость фундамента отдельно работ и материалов добавил подсознательно 0. В любом случае - извините за слишком эмоциональную реакцию ( к тому же, получается, необоснованную). Просто ветки строителей читают другие форумчане - и делают соответствующие выводы и решения- я к примеру очень многое изменил от первоначального плана. Еще раз прошу меня извинить если обидел или задел. Сам тоже рассматривал варианты с евродомом и сервиусом - но по ряду причин ( в том числе и стоимость) отказался и от технологии и от работы с компаниями. Поэтому очень интересно Вас читать и сравнить затраты - возможно в конечно итоге я принял неоптимальное по затратам решение.

Я правильно понимаю, что ві заплатили 391 тісячу грн за 82 квадрата каркасника???? То есть 596 дол за квадрат коробки без комуникаций, лестниці, септика, окон и дверей????? 49 тыс дол??? Вы наверное очень богатый человек Сейчас бюджет моей стройки составляет 66 тыс дол на 153 квадрата, с учетом крыльца (1 тык), лестницы (1 тык), септика (2 тык), скважины (2 тык) и лепездричества (10 тык)... То есть сама коробка, без всего вышеуказанного обошлась в теже деньги, что и у Вас .... А еще перекрытие террива, которого у Вас тоже явно не было - 5,3 тык. При этом я на самом деле строил с бригадами - и не самыми дешевыми. И материалы у меня не дешевые - кровля - ЦПЧ, щебень брал - семечку для бетона.... Вот почему я не строился с каркасными фирмами... Их цены совершенно не вписываются в нормальные рамки.... А Вам успехов !! Считайте дважды, перед тем как платить деньги.... Очень надеюсь, я ошибся в указанных Вами цифрах, потому как каркасники оказываются совершенно не такими уж и дешевыми, как о них красиво рассказывают.

dimoff, Так вроде и добавить нечего - все вроде очень толково .... Одно могу сказать - у меня конечно нет такого большого опыта по строительству и проектированию лестниц - но 18 см это реально очень много. Поищите хоть где-то, в любой многоэтажке - такую высоту ступеней - уверен - не найдете. Разве что в бараках 50-х.... Потому подумайте дважды - я сделал себе 17 см - и это хоть как то терпимо, но поверьте - этот один см на самом деле очень много значит. Со временем, мы, к сожалению - не молодеем. А то что позволено делать с высотой 22 см - ну знаете ли - так при совке и ядовитые дома строили - это же не повод повторять такие эксперименты.... Что еще - я бы совместил в одно помещение тамбур, прихожую и гардероб на входе ...клетчонки по 3-4 кв метра - это ни встать ни сесть - и развернуться негде.... Лучше иметь нормальное помещение - где можно будет и раздется присесть переобуться.... Перестенки вижу делаете из газобетона??? Смело... Я все таки выбрал кирпич - и из-за теплоинерционности, и из-за того, что б можно было гвоздь в стенку забить... Опять же - на правах имхо... А в чем сакральный смысл ложить жб плиты на чердачное перекрытие?? Я наоборот дерево ставил - и для того, что бы утепляться по перекрытию (получается серьезно дешевле и проще), и для удешевления стройки. Все равно чердак под крышей с низким углом наклона как у нас с Вами - это скорее хламудник для редко используемых вещей... Ваше дело конечно... Насчет жб плит на межэтажное перекрытие - посмотрите и подумайте - у меня террива обошлась аж на 4 тысячи дороже чем плиты... Не идеальный конечно вариант - но тем не менее довольно гибкий. А с учетом того, как химичат на заводах жби - .... Так наверное и безопаснее ... Хотя конечно нужно считать в каждом конкретном случае .... Добавлено через 3 минуты А в целом проект прикольный !!!)))) Скажу честно - мне нравится. ... Кстати - сразу советую запроектировать фанк-ойлы под панорамными окнами - по отзывам друзей под киевом, даже с двойным стеклопакетом "4 фонит от них зимой весьма сурово. Потому я от такой радости - отказался - оставил только французский балкончик на втором этаже в спальне - но там планирую прям под ним и радиатор поставить.... Удачи Вам в строительстве !!! Уверен - у Вас все получится )))) И не воспринимайте мои замечания как критику - это все исключительно на правах ИМХО)))) и набитых шишек Кстати - посмотрите тоже ЦПЧ Мастердах - уже неоднократно очень хорошие отзывы о продукции и о монтаже. Сам тоже ими стелился - и вообщем то - доволен.

magicoctober, Мне не нравится как выглядит на доме блеклый цвет сайдинга. Белые вставки по углам ... Да как то уже приелось. В моем мире - это будет желтый цвет (как у оптималиста ) без дополнительных украшательсятв. Контраст будет за счет ламинированных в коричневый цвет окон (в тон с крышей), подшивки кровли и водостоков. Должно получится прикольно ... Когда получится ....

Наперд загадывать как то не берусь, Ярик, но по слухам\опыту отделку перестаешь замечать через 2 недели )))) Да и глубо как то - сначала вбухать 50% от стоимости нормального фасада - а потом еще 100% ... Хотя возможно в будущем я свое мнение и изменю .... Посмотрим ..... А чем же так магичен октябрь ????

Думаю - немного некорректно сравнивать стоимость без учета площади. Я на этот год планировал построиться коробку без окон и дверей и кровлю за 400 дол на квадрат. А по факту в эту сумму вошли еще и лестница бетонная, и крыльцо немерянных размереов, и скважина, и септик - и даже электричество по совсем невменяемой цене.... Так что цена за квадрат - это наше все ....

Спасибо Докс - но все идет к тому, что будем делать желтый сайдинг с дополнительным утеплением. Перефразируя анекдот - фахтверх - это фахтверх, но в 2 раза это в 2 раза.... По самым скромным расчетам, только короед (без учета декоративного дерева и стоимости его обработки) будет стоить как минимум в 2 раза дороже чем сайдинг. Ни я, ни Оля не счатливы от этого решения - но экономия состовляет слишком весомую цифру - порядка 8 тыс долларов... В сравнении - это стоимость окон, входных дверей и крыльца. Крыльцо, наверное, все таки будем делать из черепицы - но вот его то как раз сайдингом по началу подшивать и не будем... А может и вообще не будем снизу подшивать - на таких размерах просто покрашенное дерево должно тоже очень хорошо смотреться ....

Основной вопрос которій возникает при просмотре проекта - это лестница. На вид - очень высокие ступени, что выльется в существенное неудобство в будущем. Я выделил на лестницу совокупно 8 кв метров - и если бы сейчас мог - еще бы увеличил эту площадь. У-блоки на армопоясе нужно дополнительно утеплять ЭППС (стиродуром) - полностью согласен. С остальными замечаниями проэктанта -тоже согласен. Особенно критично - армирование стен. Второй вопрос - как выполненны перемычки над окнами??? На какой клей ложится газбет??? Как утеплялся черновой пол?? И к слову - из чего запроектированны перекрытия ??? И самый последний вопрос - какой планируете фасад?? Планируете дополнительное внешнее утепление??? Загильзовали ли выходы для воды/света/канализации в фундаменте\плите чернового пола??? И может пропустил - но можете выложить планировки... И из чего планируется кровля??? Последний вопрос - в вашем районе везде такой низкий цоколь??? Под киевом рекомендуют не ниже 40 см - ноу нас снега 2 месяца.... Какая у Вас практика в округе???

Есть у меня місль, оба узла закріть в антивандальній ящик - такой же как и у Вас. Как минимум до следующего года, когда начну фасад и отделку. У соседа напротив - который вообще почти не появляется - вроде тоже висит на столбе в антивандальном ящике. Если выключить автоматы -(а на зиму так и планирую) - то магнит по идее ничего не сделает... А про магниты которые тормозят счетчик - всерьез хочу попробовать. С водой работают - проверено друзьями. Подозреваю, что и с электричеством должно быть так же.

Докс, а почему поторопились с подшивой?

Уррааа !!! У нас наконец то появился свет !!)))))) Линия хотя до конца еще не узаконенная, но тем не менее, напряжение уже пошло. На столбе оказались вот такие 2 девайса.... Нижний, блок подключения, планирую переместить во двор как минимум, либо вывести на щиток в доме, а сам блок прицепить куда-то во дворе - для подключения газонокосилок и прочего. Вообще, не знаю - буду говорить еще с энергетиком - по идее должен быть антивандальный ящик - по тому что оставлять так счетчик открытым на столбе - как то очень стремно.... А дом тем временем обрастает крышей. Мне очень нравится, как выглядит ЦПЧ Мастердах - спасибо Оптималисту за наводку. Завтра поеду со знакомым, что бы просмотреть кровлю, так как сам очень плохо разбираюсь в этом вопросе... Но в целом, мне очень нравится, как выглядит домик. Так вроде явных каких то огрехов не вижу... Ну - а там посмотрим.... Огромное спасибо Татьяне из Мастердаха - иметь такого менеджера - это одно сплошное удовольствие. Когда бы не позвонил (в разумные рамки конечно) - она всегда на связи, и всегда в курсе происходящего. Да и в целом - пока единственный огрех - это задержка с поставкой пиломатериалов в самом начале работы на 3 дня. Зато потом, движение на стройке стабильно идет. С такой кровлей, дом перестал быть похожим на свечку - и выглядит очень позитивно, как по мне. Осталось 2 вопроса. 1. Изначально, планировал внутренню отделку, по пенопласту клеить гипсокартон на ляпухи. Однако - если дом будет стоять всю зиму - по идее пенопласт пожелтеет, и будет ли тогда держать эти самые ляпухи ?? 2. Навес на крыльцом, по расчетам Мастердаха выходит в сумму почти в 2 тыс дол.... Да - я понимаю что там 18 кв - но все равно получается как то много.... ВОт и думаю, что теперь с этим делать. И денег жалко (как то не был готов к такой цене), и навес хочу однородный с крышей. ... Говоря по правде не знаю что делать...