Hunt

avelka,

Уже следующий день наступил.

Не взрывайте мозг слишком серьезным людям

 

Добавлено через 5 минут

А теперь вопрос, кто подскажет еще альтернативные водоемы с таким активным клевом? Платные, бесплатные, удаленные и т.д.

Семейный отдых в Козинцах не очень будет, озеро маленькое, народу много.

Да, место в Козинцах зачетное. Поздней осенью во время щучьего жора клюет так, что подкурить некогда, да и сейчас неплохо. Но достигается этот эффект тем, что каждую!! неделю хозяева по несколько тон щуки запускают. В прошлом году по крайней мере так было, графики заранее Наумыч дает клиентам, к примеру в четверг запустили, в пятницу рыба успокоилась, в субботу с утра милости просим. Подход ответственный. Где еще так? Нигде такого больше не видел. В других местах где довелось побывать (платниках) хозяева зарыбливают один!! раз парой тонн рыбы весной и все.. результат соответствующий.

Так что, если бы кто научил семейным местам с таким клевом сам бы пивом проставился Но кажется мне, для того что бы обеспечить такой уровень клева, необходимым условием будет наличие как раз большого потока рыбаков, иначе невыгодно. И тут с семейным отдыхом как раз противоречие получается. Так что, придется выбирать, пойти либо на рыбалку либо на шашлыки с семьей

Контакты подкиньте или координаты, это помоему платный водоем.

И что там с клевом сейчас?

150грн. Были там на прошлой неделе, наловить меньше нормы в три килограмма там сложно, щука как правило до килограмма. Хоть и клюет сейчас хуже чем к примеру в ноябре, периоды активности у рыбы все таки имеют место быть, сами знаете. Соседям на 12 номере этот факт не помешал взять 6 килограммового экземпляра.. По опыту, хорошо там ловится и карп, но не сейчас пока.

karpela.com/fishplace/215

......

При неправильной установке цилиндра, он как правило торчит на 5мм а то и более, ударом молотка ломается на раз, и не надо мучится с азотом.

Шумное это дело, молотком стучать.. можно с соседом встретиться. Вкрутить саморез вместо ключа, отжать чем-нибудь подходящим.. как правило личинка треснет по линии отверстия фиксирующего винта.

Интересующимся смотреть сюда

www.wzlom.info/index.php

или (ссылка устарела)

По теме, у нас в доме только в моем подъезде три квартирных кражи за последний год. Никого не нашли.. Даже принимая во внимание, что 30% проживающих милиция, 30% прокуратура и 30% сбу ), хоть и ничего смешного..

Вчера содрали под домом с машины эмблемку. Средь бела дня.. Принципиально на рынок не пойду, только у официалов, пусть и дороже в разы..

По всей видимости все идет к тому что скоро у жены шубу и т.п. придется забирать. Покращення доходят до народа.

Hunt

Вот приблизительно так вижу эти вещи. Каждый может выбрать команду, но право выбора Вы не имеете.

Согласен с Вами во всем, кроме финала. Мой оптимистичнее.. Потому что.. Люди должны всегда и невзирая на любые обстоятельства стремиться к лучшему и только тогда, может быть, это лучшее имеет шанс наступить.

работа без таможни, что не ясно? Они смогли конкурировать с дешевым укр. только после этого.

Вы уверены, что это связано с ТС, а не с девальвацией бел. рубля, к примеру?

Если цена сейчас одинаковая, то по своему опыту скажу, крупных заказчиков держат до последнего и не дают зайти на свой рынок чужакам, еще не факт что не увидите цены на укр. щебень еще ниже, до интересного Вам уровня. Можно сделать поставку в минус, но отбить желание конкурента зайти на чужую территорию. Если конечно продукцию нельзя с легкостью переключить на других заказчиков.

ТС не даст нам возможности продавать больше, он даст возможность увеличить прибыль для собственников экспортеров на сумму уменьшенных тарифов. Какой толк в этом, если эти деньги все равно уйдут в оффшор.

А продаваться придётся в любом случае, если куда-то вступаешь.

Дьявол кроется в деталях..(с) разницу между ТС и ЕС видите?

Вступить в ЕС? Я не против. Немцы согласны?

Кто ж против вступать?

Для начала определитесь, Вы только вступать готовы или по частям продаваться?

А потом уже из этих условий согласных ищите.

Добавлено через 2 минуты

Категорически согласен.

Почему-то избирается фигово...

Лучше так чем никак. Хоть какой то шанс будет.

Добавлено через 4 минуты

1. отвечаю по своей отрасли.

Как это корреспондируется с ТС?

1. Какие такие права граждан куда передаются?

2. А наши нынешние "управляющие" уже настолько "внешние" , я внешнее не бывает.

Право гражданина избрать власть, которая будет решать по каким тарифам и что нам завозить в страну.

Ну так давайте уже немцев позовем, править нами, такими неразумными.. И опыт имелся, говорят..

oe777,

Понятно. Согласен.

А помечтать, иногда, не вредно.

прямо на следующий день всё то же только больше

ну или почитайте список изятий из договора о свободной торговле

 

перспективы у наших пенсионеров появятся при росте экономики

 

мы не казахстан

у нас рабочая сила дешевле, квалифицированеей и климат мягче

раньше были ещё производственные мощности

но скаждым годом всего кроме климата становится меньше

с белоруссией главное преимущество одно

наш режим в глазах запада не такой одиозный как батька

 

есть ещё более мелкие преимущества

например для некоторых европейцев транспортное плечо это плюс

Т.е. По Вашему, изъятия из договора о свободной торговле будут убраны если в ТС вступим? И/или россияне на следующий день будут больше сыра украинского потреблять? Ну, мол, с Украиной дружим через ТС, теперь буду есть не 100 грамм, а 150 сыра в день, или возьму ка я сегодня украинский сыр, а не французский как обычно, ТС ведь у нас. Механизма взаимного процветания не вижу я.

Для роста экономики вступление в ТС дело десятое.

Мы с такими мыслями из союза выходили, с такими же мыслями предлагаете вернуться назад. Не надоело?

По поводу транспортного плеча, для рынка РФ и строить в РФ.

а чего тут не понятного? все идет по одному и тому же сценарию. в итоге, из года в год мы получаем один и тотже результат. и это ничему не учит, наш конек - упертость и вера в доброго дядю, который нальет на шару.

Поделитесь чему "один и тот же результат" Вас научил. Желательно в рамках темы..

Странно конечно видеть когда часть граждан Украины видит единственным методом улучшения своего благосостояния передачу части своих прав и прав страны во внешнее управление других государств, посредством ТС или чего то другого. Но может этот факт подтолкнет нашу "элиту" сделать что то полезное для страны хотя бы из чувства самосохранения и появятся хоть какие то перспективы у экономики, пусть вынужденный, но интерес к реформам.

класика. трубу не отдам, в ТС не вступлю, дайте скидку на газ:roll: главный аргумент - уникальна нация.

Не совсем понял, что Вы хотели сказать. Но на всякий случай..

Мне и стране моей мечты скидки не нужны.

Где кредит-то, не под 20% годовых?

 

.

Идею дали. Рынок назвали. Теперь и денег под это просите.

Вы с какой страной в ТС хотите вступать?8-)

рынок не мифический а реальный

в перспективе будут получать больше

не сразу но да

да

Повторно. Что на этом мифическом-реальном рынке будет продавать Украина после вступления в ТС, КРОМЕ того что продает уже сегодня без всяких вступлений?

Для того что бы появились перспективы у наших пенсионеров не в ТС надо вступать.

Сколько заводов и технопарков построили в Казахстане и РБ с расчетом на рынок РФ после их вступления в ТС?

Я тут казалось-бы простую мысль пытаюсь уже почти год донести (с большим трудом). Бизнес не интересует отсутствие коррупции или легкость уплаты налогов. Бизнес интересует какую норму прибыли можно получить на этом рынке.

 

Вы посмотрите сколько там заводов строится и это перестанет вас удивлять. Да если бы только в Калуге...

Ваша мысль понятна. Этот стиль мышления подходит для олигархов. Но то что хорошо для них, практика показала не есть хорошо для остальных 99% населения страны. Лично мне больше нравится когда государство ориентируется на интересы гражданина, а не нормы прибыли бизнеса для корпораций. И тут, отсутствие коррупции и легкость уплаты налогов, как бы выходят на первое место даже для частного предприятия средней руки, для мелких тем более. Просто коррупция для мелких предприятий всегда обходится дороже.

Вы тут видите спасение для всех во вступлении Украины в ТС. Объясните конкретно, какие выгоды кроме мифического российского рынка и кто получит?

Военные и пенсионеры в Украине станут получать как их российские коллеги?

Построят у нас сразу технопарки и автозаводы новые, создав рабочие места?

Может молочных продуктов будем больше экспортировать, валков, металла?

Турки могут. В последнее время набирают обороты в геометрической прогрессии. Турция уже претендует на титул оружейной столицы. Причем, начинали с нуля. На ровном месте. Ну а раз у турок получилось, то получится у кого угодно. Было бы желание.

 

 

+100. Золотые слова. Правда россия почему-то так не считает, по отношению к нам. Все мы им покоя не даем. Нам, кстати такое соседство только вредит в геополитическом и экономическом плане, ибо с их амбициями сотрудничать е возможно. По крайней мере обоюдовыгодно.

Турки не могут. Танковую программу им делает Hyundai Rothem. Именно пушки для танков учит их делать Hyundai Wia. Немного в теме.

Кстати, у кого попало такое не получается. Даже если специалистов чужих приглашать, не сразу.. Культура производства, опыт многое значит. Несмотря на упаднические настроения, наша страна до сих пор еще много что может, другой вопрос что это все надо направить в правильное русло, а с этим проблемы.

когда они назначали эти выборы думали что к тому моменту экономическая ситуация улучшиться , а в результате видят перспективу ее ухудшения .

"Вы определитесь, Вам надо реформы проводить или к выборам готовиться?" Вопрос А. Ефремова к Н.Азарову на съезде ПР.

Продолжаю настаивать, СЕГОДНЯ улучшение экономической ситуации в стране НЕ является первой задачей власти. Главная цель - взять выборы. Те кто слишком хорошо чувствует "покращення" и понимает какие реформы нужны стране не являются потенциальными избирателями ПР, и власти нет надобности заигрывать с ними. Работать надо с другим контингентом и методы работы давно апробированы. Заявления ВФЯ на днях это убедительно показывают.

"... Во-первых, местная кампания, несмотря на формальный впечатляющий успех ПР, продемонстрировала реальное падение авторитета власти. Удельный вес ее симпатиков в сравнении с последними президентскими выборами не вырос, а упал. Низкая явка и высокий процент голосовавших против всех, в том числе в тех регионах, где рейтинг Януковича и его команды традиционно высок, напугал. К марту 2011-го ситуация, по идее, только ухудшится. Риск высок, админресурс может не выручить. Режим хочет получить передышку, надеясь за два года выровнять ситуацию и при помощи комплекса популярных мер вернуть себе симпатии значительной части разочаровавшегося электората. ..."

zn.ua/POLITICS/iz_zhizni_hischnikov-61462.html

Что бы вернуть себе симпатии тоже время надобно, а не курс ронять, да выборы переносить.

ATX,

Конечно Вы правы.. Только Вы слишком серьезно отнеслись к моей попытке разбавить юмором свое сообщение..

Кстати, зря Вы так страну нашу сокращаете, она хорошая, я бы сказал, лучше чем у других, просто ей не повезло с народом..

я сомневаться начал. и с каждой неделей все больше и больше...

 

попрошу направить свои мысли на тему - кому на руку досрочные выборы. и если будут, то когда лучше всего это сделать? и если пройдут, то нужно ли будет резко что-то менять?

 

з.ы. по теме - Риск офф какой то легкий получился...

Пооппонирую.

Идея досрочных выборов красивая.. и выгодная со многих сторон для ПР.

Ответы на Ваши вопросы очевидны. И как бы, час "Ч" имеет все шансы к нам приблизиться, в таком случае... Но прежде чем их ставить, надо бы серьезно рассмотреть вопрос: власти выгодно, т.е она может быть заинтересована в досрочных выборах, но реально, есть ли у нее возможности провести их раньше конца октября 2012 года?

Мое ИМХО: невероятно маловероятно.

Причин много, но самая главная - надо вносить изменения в Конституцию, на которые банально нет времени.

Для начала немного истории:

1. 19 ноября 2010 года КСУ признал конституционным проведение парламентских выборов в октябре 2012.

2. 01 февраля 2011 года ВР приняла соответствующий закон (первый раз. с мин. требуемым кол-вом голосов - 226, по требованиям регламента).

3. 17 ноября 2011 года закон окончательно утвержден ВР с мин. требуемым кол-вом голосов 300.

4. 08 декабря 2011 года закон подписан ВФЯ.

Итого, что мы имеем в остатке: Допустим сегодня, ПР инициирует вопрос досрочных выборов. Предположим, что КСУ будет так простимулирован, что признает, в течение еще одного дня, свое решение от 19.11.2010 неконституционным , или чего то в этом роде.. и новый закон с новой датой можно будет голосовать в парламенте послезавтра.. допустим, что насобирали 226 голосов.. но для внесения изменений в Конституцию при наличии положительного решения КСУ за них(изменения) на одной сессии должны проголосовать не менее 226 нардепов, и на следующей сессии - не менее 300 (кстати, также сомневаюсь, что получится легко собрать 300 голосов за это). Если в ходе текущей (10-й) сессии первое голосование можно устроить, то когда проводить второе? В сентябре 2012 года начинается следующая сессия (11-я)...

Заранее отвечу на очевидно возможные замечания критиков:

1. Власть бандитская, соответственно плевать на какие то законы и регламенты. Надо будет, утвердят изменения в течение (нужное подставить) дней..

И поимеют в результате, нелегитимный новый парламент. Тут сами думайте, надо это кому.. ВФЯ? а зачем тогда, вообще он так трясется над выборами новыми.. РФ? а если потом оспорят наследники по этой причине так желанный "честный консорциум по управлению чего то там.."? Запад? вопрос вообще риторический..

2. ПР организует чрезвычайную сессию летом, она и станет следующей..

А 90 дней для подготовки выборов?

Короче говоря, времени на эти игры нет совсем.. Рисков много, а результат.. пару месяцев еще не протянем? Повторяюсь, вдруг сами не протянем, другие помогут.. прямой интерес в этом имеется.

Еще попробуйте ответить на один вопрос: Кто завтра доложит ВФЯ, что у нас летом/осенью планируется небольшой армагедончик, поэтому надо выборы переносить.., а три месяца назад, когда он подписывал противоположное решение, этот моментик просто выпал из внимания..?

Или по другому, что это за "глубины" экономического состояния страны открываются/могут открыться взору ВФЯ, о которых он не знал в декабре прошлого года, когда подписывал закон о выборах, плюсы и минусы которого, в свою очередь, рассматривались в течение полутора лет?

P/S/ По теме - Риск офф "стабильный" в этой стране, как всегда..

P/S/2 Мои поздравления с наилучшими пожеланиями прекрасной половине форума:roll:.

золотые слова-2

я давно об этом говорю...

курс держат потому, что "такнада"

и никакие "фундаментальные основы" не помешают держать его столько, "скольконада"...

а уж до выборов стабильность - 100% - кбабкенеходи

ошибаются те, кто думает, что сразу после выборов будет гаплык...

он может и будет, но не сразу и не наверняка...

все будет зависеть от результатов...

если он будет неплохим для ПР - будут держать до следующих выборов-15...

успех дальнейшего удержания будет в свою очередь зависеть от отношений с Россией...

Если будут сговорчивыми - есть неплохие шансы удерживать и дальше...

зы

кроме Хрш есть еще Прш

но на мой взгляд он менее вероятен

хотя...

Я не был бы столь категоричен. Нам что бы в полную игнорировать фундамент, надо бы шесть флотов США для начала построить.. и то получиться ли после этого неизвестно. Тут именно надо "пропетлять", встроить свой, так сказать интерес, в окружающие обстоятельства.

Согласен с мнением, что власть хочет, может и будет удерживать курс гривны плюс-минус стабильным до выборов, даже более того, никто не будет ей в этом деле мешать. Запад самоустранился и занял наблюдательную позицию на печке, скрутившись в незамысловатую комбинацию из трех пальцев, изредка разрождаясь критикой в нашу сторону (главная ошибка ВФЯ что довел до такого, но платить будет за это уже после выборов). Россия "по-братски" широко улыбаясь, ждет когда мы свалимся ей в руки в преддефолтном состоянии. Но опять же не сейчас, время не пришло и до выборов будут "помогать" заглотить поглубже.. На данном этапе, думаю, РФ прямо заинтересована в стабильном курсе гривны, надо что бы будущий парламент был подконтролен ВФЯ, что бы было кому утвердить передачу трубы. Если будут слишком большие проблемы, провести своих людей ПР будет проблематично, получат опозиционный парламент и мечту о трубе придется отодвинуть на неизвестный срок, опозиционеры-депутаты любым проблемам с курсом/экономикой будут только рады, трубу оставят себе на потом, на всякий случай...

Мне более интересно подумать что может быть потом, после выборов.

золотые слова (с)

вероятность качелей до 15-го года минимальна

рискну даже преемника предположить - Хрш

Несколько хочу уточнить свою позицию.

Девал не нужен ВФЯ, но НЕ смертелен.

Даже дефолт он переживет, проверено Лукашенко. Стране будет плохо, олигархам кисло, но ОН будет жить..

Моя мысль была о том, что конфискация вкладов или что то из этого разряда, назовем Операция ЭКС, невозможна, потому что ОН этого не допустит, по причинам указанным выше.

Девальвация нежелательна и будет оттягиваться максимально возможное время, но когда будет рваться, она произойдет. И это будет раньше 15-го года. По последним новостям связанным со сменой собственников ряда компаний, намеченной приватизацией, акционированием гос. компаний и др. совершенно ясно что Семья ОЧЕНЬ спешит, действуя столь топорно.. это может значить одно -все слишком плохо, надо успеть. И далеко не факт, что у нас не будет досрочных президентских выборов. ВФЯ очень хочет быть президентом долго.. но если встанет вопрос: сегодня отдашь руль, либо завтра отдашь все, что он выберет всем понятно. А все их действия говорят о том что они считают это возможным.

Пока пытаются пропетлять между струек.

У них получится только если Путин уступит либо рухнет. В противном случае операция преемник будет запущена.

P/S to Gdadiz

А по какой причине Вы считаете что преемник должен быть обязательно "запятнан" фактом сотрудничества с ПР и связями с РФ?

Там скорее всего наооборот, нужен будет западник. Т.к. если разговор с дядей Вовой получится, то и преемник не нужен будет. Но разговор думаю не получится, поэтому придется бежать уже в другом направлении и очевидно другим людям.

... спасибо за интересную версию. Мое мнение - прогнозировать системы, в которых мы выполняем только роль наблюдателей, невозможно в принципе.

...

Спасибо всем кто поддержал дискуссию.

Этот разговор, конечно сильно выпадает из рамок настоящей темы, да простят меня модераторы. Но я повторюсь, в нашей стране политическая целесообразность давно возведена в ранг базиса, а экономика и курс в том числе играют роль обслуживающей надстройки. Все в этой стране принесено в угоду политике. И не ВФЯ это придумал и начал. Причины этого лежат на поверхности, это полное отсутствие контроля власти со стороны населения.

Hunt, спасибо за очень хорошие вопросы. сейчас на ходу подробно не смогу отписаться, но если кратко - то это как последняя вынужденная мера. защитная. если подробно расмотреть динамику процессов в аргентине, то они к этому пришли тоже не сразу. с конца 99 по начало 2002 прошло два года прежде чем заморозили.

в венгрии кста с ипотекой тоже только недавно решились.

 

извините, но вопрос кто решится возглавить, вроде и не нужно ответ давать. все те же на манеже...

По поводу моральных качеств верхушки иллюзий не имею. Хотел обратить внимание, что эта последняя защитная мера приведет к тому что из Межигорья кому-то надо будет съехать, но думается мне не для того оно строилось.. Доведет ли Он до такой ситуации.. девальвация - очень реально, дефолт - может быть, но допустить анархию с выносом тела принудительным, а это приведет к этому гарантировано, не знаю.. (в Аргентине президентам бежать пришлось, если не подводит память).

Ему и бежать то в этом случае некуда, на Запад пойдет - все потеряет и свободу включительно, на Восток - лучше тогда с Родиной в кармане.. за наместника здесь лучше, чем там под Москвой на даче.

С ходом времени, ситуация может сильно ухудшиться, допускаю, по факту слишком хорошо наш гарант себя в угол загоняет.

Но на ближайший год не вижу я такого тупика для них, что бы предпринимать такие крайние меры. Есть еще с чем разговор вести, товары на продажу.. благо моральных тормозов нет, как события в Харькове показали.

Вот исходя из этих соображений, хочу спросить, касательно хотя бы 12 ближайших месяцев, допускаете Вы такое резкое ухудшение, что бы последние меры могли быть введены?

P/S Судя по событиям последним, гарант находится на первом этапе - сколачивание капитала для Семьи. Пока он не кончится, я не вижу политических (по моему мнению - базисных) предпосылок даже для девальвации, пылесосить легче без нее.. как кончится этот процесс, начнется второй - создание приемника который бы смог обеспечить железные гарантии безопасности семье, от возможных преследований как со своей стороны, так и со стороны народа. А там можно и на покой уходить, предварительно девальвацию/дефолт объявив, история знает примеры.

именно по этой причине и не держал/у валютные депозиты. с 2008го. наверное слишком консервативен. хотя если сделать бэкстест, то гривневые депо всегда больше давали эффекта мне лично, чем валютные...

Уважаемый Банкер, как я понял Ваш пост, с 2008 года и до сегодня, Вы допускаете возможность принудительной конвертации валютных вкладов населения правительством, по так скажем «не справедливому» курсу.

Понятно, что будет все плохо и укр. экономику и нас в том числе, ничего хорошего в ближайшее время не ждет,

НО возникает вопрос, что по Вашему мнению должно/может произойти в Украине такого, что бы мы оказались даже не в беларусской, а в аргентинской ситуации. И потом, кто в Украине готов/может возглавить процес открытой экспроприациии и нести потом ответственность за последствия?