Hunt

По моему это и способ на МВФ надавить. Типа "дайте Украине денег, мы их сразу отсудим". А так, и денег МВФ не даст, и Путин газ обрежет.

Нет.

Судьи кто?

Лучше так, кто им роднее, РФ или МВФ?

Причем судя по комментариям которые нашел на других форумах, это вроде не отдельный счет, а это сумма вошла в уточненный счет за январь. Тоесть Украина до 21 февраля обязана оплатить газ за январь + 7 миллиардов штрафа. Если она не оплачивает, Газпром имеет право требовать предоплату за будущие поставки, а если она не последует перекрыть поставки.

 

Короче это похоже на первый залп в войне операция Принуждение к Таможенному союзу.

Сколько смысла для РФ в прекращении поставок газа весной? Кого этим наказать можно? Очень не своевременное время выбранно вроде бы, силовым прекращением поставок газа не принудить .. думается, через суд куча времени уйдет.

Еще момент, кому счет оплачивать, если ВФЯ Нафтогаз ликвидирует?

Хорошо бы Николай прокомментировал.

Если новость правдивая, то выглядит как экстренные отчаянные меры с их стороны. Повторюсь, время неудачное для РФ, для подобных телодвижений, даже если уверенны, что успеют заморозить нас в этом сезоне, все равно надо бы было дождаться результата переговоров с МВФ, как минимум. И как максимум почему не начинали тогда ранее, перед НГ, что как бы логичнее?

Теперь получается открыли карты, до того как ВФЯ все ходы сделал, отдали инициативу. Похоже на то, что ставки резко повысились. Значит что то их повысило.

Может стало известно, что удалось договориться с западным покупателем?

Решение о проведении ТО для Х5 принимает бортовой компьютер, который тестирует системы автомобиля. На дисплее появляется сообщение о том, что ТО должно быть сделано через 3000 км, например. И периодически появляется напоминание, которое может быть немного скорректировано.

Первое ТО (смотрю доки) 19.253 км.

Понятно. Просто есть мнение, что это слишком смело, в наших условиях эксплуатации, предоставлять право бортовому компьютеру принимать решения когда проводить ТО. Разруха у нас добралась не только до голов и клозетов, но и до нефте-хим. промышленности, включая АЗС, а немцы компьютер об этом не информировали. Впрочем, в случае скорой продажи авто, подобный подход имеет право на жизнь. И только потом, через пару лет станет больше еще на один негативный отзыв о качестве БМВ, будущего владельца, попавшего на капиталку двигателя на 120 тыс. пробега.

Если быть точной 49.000 пробег.

Кроме 2-х плановых СТО – никаких ремонтов.

Вы через 20 тыс. ТО делаете что ли?

Нет, я не ошиблась. Так вот для Европы Х5 собирают именно в Америке.

Для Австрии Х3 собирают в Австрии. Австрийцы полюбляют Х3, потому что считают местную сборку самой качественной.

Все х5/х6 собирают в штатах. а не только для Европы.

.. В Лейпциге простые трехи, вроде.

Накатать в нашей стране на 2-х летней машине 20 тыс. всего, как я понял, и говорить о надежности не совсем корректно, хотя как я Вас понимаю, очень тяжело ругать то, что умеет ТАК ездить

Хочу ошибаться, но уверен, что самое интересное в плане ремонтов у Вас еще впереди. Накрутите по нашим направлениям тыс. 100 хотя бы, вот тогда и про карму вспомнится. Увы.

Новонародные приметы:

гдадизы громко поют - к развороту.

гдадиз затих - жди девала..

Хорошо подмечено, но истина выглядит скорее всего так:

Разворот - и только потом громко поют,

Девал - и затихли.

В общем говоря, пытаться прогнозировать события (девальвацию в нашем случае) по активности не верно, ибо активность к сожалению никак не предваряет событиям, а есть лишь реакция на них.

Предлагаю применять другой индикатор.

Спасибок у gdadiz становится все больше - праздник к нам приходит,

Плохо плюсуют - продолжаем крутить колесо.

Добрый день,

у меня та же проблема возникла, прошу консультацию, скажите, а справку с РОВД о том, что утеряны были документы у Вас не просили предоставить?

В каком МРЄО Вы это делали?

Экзамены не нужно ?

Не надо ни справки, ни экзаменов. Делал пару недель назад. МРЭО значения не имеет, закон один для всех. Делайте сами. Все просто и быстро. Да, и дешево, раньше было сложнее.

Сделаете все за один подход, если заранее подготовите все. См. Первый пост от otomo.

".. Наверное, какие-то плюсы в присоединении к ТС найти можно. Возродятся некоторые предприятия, какая-то часть населения найдет работу, на какой-то период шире приоткроются российские рынки, опять же на какое-то время не будет дорожать коммуналка. Но еще раз приведем слова одного из противников «тээсов» и «еэпов», сказанные еще в кучминские времена: «Абсурдно подсчитывать экономические выгоды или потери для государства от его собственного исчезновения как государства».

Главный минус для страны — исчезновение проекта «Украина» как такового. В общем-то, на этом можно было бы поставить точку. .."

zn.ua/POLITICS/rastamozhennaya_ugroza-113466.html

а что если лед не тоньше чем в 2008 году?..

только тогда Стельмах шлепал по нему не разбирая дороги, в отличие от Арбузова?..

впрочем такое предположить Вам религия не позволяет...

Для обиженных этой властью что бы она не делала это власть - все не так...

А тем временем курс стоит и это лучше всего характеризует деятельность НБУ, не так ли?

Паралогизм или софизм - вот в чем вопрос!

zn.ua/SOCIETY/10_logicheskih_oshibok_nashego_vremeni-112608.html

Пункты 4, 6 и 8 заслуживают Вашего особого внимания.

Всего в 5-ти строках.. это талант, несомненно.

По поводу последнего замечания, отдельно из личного:

Недавно проиграли тендер. Шведам. По цене.

Для меня этот факт, лучше всего характеризует деятельность НБУ, а не то, что где то что то у кого то стоит.

Hunt, интересно кто их научил такому?

Как кто? Жизнь.

Больше интересен вопрос, не кто, а почему.

Выглядит как: Захочешь жить - еще не так раскорячишься. (С) Отсюда вывод: начали ходить по тонкому льду. Один неверный шаг, и в море. Моментально.

Отсюда, думаю, все усложнения обычной схемы принятия решений.

Делаются иным образом. А это больше похоже на обычную уже игру: «проканает — не проканает».

Ну типа, да. Но раньше ведь как было, придумали, приняли, обка-лись, отменили. Сегодня, придумали, "непроканало" (с), не приняли, думаем дальше. Прогресс налицо.:D

СМИ: НБУ может отменить гарантии по валютным вкладам

www.unian.net/news/539256-smi-nbu-mojet-otmenit-garantii-po-valyutnyim-vkladam.html

www.kommersant.ua/news/2082852

Такое впечатление, что НБУ в полную силу проводит, своеобразным образом конечно, общественные экспертные обсуждения своих инициатив. Сделали вброс, посмотрели реакцию, подумали еще раз, и приняли/сняли. Очень разумно, НО со стороны непосвященных в процесс, это выглядит мягко говоря не профессионально, что подрывает доверие, и это жирный минус.

ИМХО, занижают и очень сильно. Тут уж приходится выбирать: или НДС здесь или прибыль на офшоре.

Согласен. Еще как занижают, через прокладки - торговые дома и тп. Но это не противоречит тексту. Занижают суммы по экспорту на порядок меньше, чем по импорту.

LM, много букв, но очень доходчиво по этому вопросу

Резюме:

Население виновато лишь тем, что хочется им кушать

Иными словами. К металлургов нет контрактов на более чем полгода вперед, а если нет контрактов то и валки не заказывают.

В общих чертах да, но если придираться к формулировке, то нельзя сказать, что контрактов нет. Как и нельзя сказать, что нет заказов на валки. Они есть, но количество упало и упало значительно. А это значит, что хозяин меткомбината не просто видит на глубине в год отсутствие роста заказов, он видит спад, такого уровня, который складом не закрыть. Речь идет об объеме продаж, физическом, в тоннах. Цена может даже расти, кстати, НО тоннаж отгружаемой продукции будет падать.

Скорее всего так и будет. Тенденция спокойного роста цен сохраняется, ибо печатают все. Но физического спроса нет, ибо рост искусственный вызванный не ростом спроса у потребителей, а ростом ликвидности. Чем это закончится хз. Но в одном я уверен, даже при росте цен на металл, вызванном лишней ликвидностью, положительный эффект для нас будет сожран ростом цен на энергоносители.

banker, никогда не видел такого, к сожалению. Это старый приемчик, которым пользуются машиностроители. Источник один, можно назвать его инсайдом.

avelka, Все эти фьючерсы на бирже на черный металл, как правило не имеют ничего общего с ожиданиями рынка на перспективу, а представляют из себя всего лишь игры фондов и спекулянтов, подкрепляемые всякими графиками, которые разные специалисты трактуют по разному, а цель одна, вызвать движение цен, в любую сторону и на этом заработать.

Как пишет АТХ, у фонда появилась лишняя ликвидность и стало пока интересно поиграть на квадрате. Поэтому приведенные Вами цифры навряд ли могут говорить об оптимизме участников реального рынка. И соответственно не позволяют нам делать вывод о возросших шансах на увеличение валютных поступлений от металлургов в будущем. Хотя должен признать, что один раз встречал на практике у одного укр. завода ссылку в долгосрочном контракте на привязку цены на металл к изменению уровня цен на ЛБМ (не фьючерсов, кстати), в виде индекса. Было это давно, когда цена шла строго на север и надо было "аргументировать" постоянное повышение, маленькая хитрость.

Для себя единственным правдоподобным индикатором реальных ожиданий роста/падения рынка металлопродукции давно считаю количество заказов на валки. Величина падения заказов прямо пропорциональна предполагаемому металлургами уменьшению в будущем производства с лагом времени год-полтора. От объемов можно выводить и глубину пессимизма. Сегодня по валкам провал, который начался не сегодня. В деле "спасения рядового гривны" я бы не стал ставить на валюту от продажи металлов.

Ps. Кстати, никак не могу понять, зачем вообще давать ссылки на ЛБМ, а потом еще пытаться делать аналитику из них. Это виртуальная площадка для игр финансистов, к реальному положению в отрасли имеющая отношение чисто из вежливости. Она не показывает ни реальные цены, не имеет достойных объемов, сортамента, участников, и даже, внимание, не всегда дает правильное понимание тренда. (avelka, это не Вам).

Но сначала заманили 22 автозавода, поставив им условия по локализации (использования местного), в планах еще 32 завода компонентов (21 только у соллерса), ввели пошлины на импорт сырой нефти, что бы стимулировать переработку у себя. И пообещали потом, когда нибудь, поднять цены на сырье до мировых.

И именно по этому, эти производства переносятся в Китай. Ибо все равно где производить.

Верно.

Только для среднего класса и олигархата эти "полишинели" абсолютно разные.

Страну нагуглить не получилось?

Или так, что бы поговорить?

Мы уже удивили.

Весь мир придерживает цены на сырье внутри, и стимулирует экспорт высокотехнологичных продуктов.

Глупцы из Германии дотируют сельское хозяйство. А подают Автомобили.

А мы продаем рапс (не биодизель), металл (а не автомобили). Ибо смысла делать у себя нет. На внутреннем рынке сырье дороже.

Вы про это?

В мире еще никто не дошел до того, что бы цена на металл на внутреннем рынке была ниже чем на FOB. Мы будем первыми.:D

ЗЫ даже россияне поняли, что цены на сырье надо внутри страны поднимать и подтягивать к мировым. Но они ведь глупцы.:D

Еще одна прописная истина, чем более технологичным продуктом ты торгуешь, тем менее тебя заботит цена на сырье. Ответ на вопрос, почему смысла делать у себя нет, лежит в другой плоскости, и тоже является секретом Полишинеля для всех, кто хоть раз имел дело хоть с каким реальным производством в Украине.

..

Цена внутреннего рынка должна быть ниже FOB , ну хоть тресни..

А кроме Украины в этом тяжелом, но почетном бою обстоятельств против разума, еще хоть одна страна будет участвовать? Или мы опять треснем, но весь мир удивим?

странно, что так быстро. я думал, 59 дней загонять будут

наверное, ктото начал нехилое давление на них. интересно, кто?

Это был не загон. Это был первый неудачный подход молодежи к снаряду.:D

"Нехилое" давление на них оказывают наши неожиданные попутчики - олигархи, которые понимают, что как только разберутся с более-менее зажиточным людом в этой стране, здесь останутся только гречко-бараны, которые жуя свою жвачку, влажным взглядом будут наблюдать за расправой над старичками.

Давайте лучше подумаем, как в нашей стране может появиться мультик о том как ВФЯ трон потерял? Идет война за корыто. Папа типа над процессом пока и думает об особенностях эволюции человека по Дарвину, решая кому отдать предпочтение. Но стороны уже свои позиции обозначили, молодая гвардия пугает экономикой, какбэ ненавязчиво намекая, что за банкет кто то должен заплатить все же, иначе результат с табло может переместиться в не прогнозируемом направлении. Старички своим старым привычкам не изменяют, прямо в лоб говорят - будешь беспредельничать, трон убежит:D

Это был первый акт. Теперь по идее молодежь должна опять начать массажировать папу на предмет экстренной необходимости что то предпринимать для решения проблем с экономикой. Убеждать его, что ему ничего не светит ТАМ, значит надо искать скрытые резервы ЗДЕСЬ. В роли массажера будут выступать всякие негаразды - скорее всего курсу опять разрешат упасть.

Со своей стороны старые друзья папы будут настаивать на уступках и продолжении переговоров с западом, предлагая себя в качестве активного участника-посредника. Что в свою очередь будет вызывать приступы вполне обоснованной ревности у наследника и его опричников.

Театральное представление начинается, и это похоже будет не комедия.

Добавлено через 12 минут

На этом рубеже ситуация выходит из под контроля. Ибо ВФЯ не дядя Пу.

Да ВФЯ не ПУ, Мао не Уго, а Украина не Россия (с) и даже не Румыния, и что?:D

Stroim DOM, обязательно бабахнем, весь мир в труху. Но потом.(с):D

Плавающий курс у нас с 98 года, даже закон или указ НБУ, не помню точно, был на эту тему, будет и в этот раз, тоже "плавающий" в точности как и тогда, а в реальности - девальвация банальная.

Почему не сегодня?

Объяснения, типа кто то у кого то хочет что то выгодно купить/слиться, считаю не соответствующими моменту. Мелко.

Рулит там похоже молодежь сейчас, или точнее пытается. Амбициозная, наглая, НЕопытная. Хотят папе не словом, а делом доказать, что проФФесионалы они не меньшие чем он. Надо старичков от корыта отодвинуть. Стараются. Ибо пришли они навсегда, по их мнению.. страну своим Межигорьем считают и ведут себя, нет, не как оккупанты, а как Хозяева в только что купленном доме. Тут все своим считают, не только ЗВР там или запасы или какие активы страны к примеру, а все в этой стране буквально, нас с вами, как людской актив, который можно/нужно использовать в хозяйских интересах, наше с вами имущество, собственность тем более. Они давно считают государственные интересы и свои интересы синонимичным рядом.

И теперь умножьте весь этот бекграунд на вот какую ситуацию.

В политических интересах держим курс 8, долго держим. Тратим кучу СВОИХ денег из ЗВР. И все это время нервно смотрим как НАШИМ долларом нагло тарятся пейзане:D, да еще и посмеиваются над нами. Простить это все девалом, это не просто не по-Донецки, это не по-хозяйски получается. Папа должен оценить "красоту игры".

Поэтому телодвижения.

НО у меня только один вопрос. Где закон о конвертации по оф. курсу долларового вклада в сумме превышающей 150 000 грн в эквиваленте на одного пейзанина? Без него никак, разрыв шаблона получается

Кстати не факт, что получится у них. Старая гвардия может взбрыкнуться. Смотрим на голосование говорящих болванчиков. Очень надеюсь, что хватит у кого надо ума и молодежь проиграет.

Но если протянут все эти мероприятия, то из банков украинских я уйду надолго и что бы не отсвечивать не только из банков. Ибо:

В последнее время мне все больше кажется что молодежь придумала третий способ-источник власти для ВФЯ, способ ее поддержания и сохранения и активно его лоббирует. Ранее я уже писал, что считаю необходимым для ВФЯ, и не только для него, кстати получить протекторат от США. Худший вариант от РФ. Старички только эти варианты смотрят, большинство на запад, изгои - на восток. Получаем протекторат, финансирование, дал-взял схемы, классика девал проводится, но гуманно плавно и главное динамика девала заставит затаренных валютой пейзан раскаиваться в содеянном По Российскому сценарию это будет больше похоже на капитуляцию нашей элиты и контрибуцию мы выплатим гораздо более высокой цифрой на табло обменника, валютные хомяки победят всех, даже самих себя.

НО может быть еще третий вариант.

Скотский вариант. Как в Венесуэле и др. подобных странах, с нашей спецификой безусловно.

Валютные законы, ограничения, драконовские налоги и сборы, комитеты по борьбе там с чем то и кем то, налоговые декларации, "наезды" на старичков, контроль молодежи за милицией, налоговой, армией. Когда все это собирается в одном месте и параллельно идет новость о без результативности ИХ поездки в США, параллельно отсутствуют какие либо вразумительные результаты поездки папы в Москву, у меня одна мысль: опираясь и всячески культивируя быдло-людей, готовых голосовать за гречку, за иную подачку материального или идеологического плана, под лозунгом разбора полетов с "кровопийцами и душегубами" простого народа, хотят заставить заплатить за все средний класс и некоторых, а может и всех олигархов. Только дай отмашку и "народ" поддержит, и это будет стоить очень дешево. Конфискованное добро даст возможность поддерживать электорат в нужном тонусе, папа пройдет еще двадцать раз :D, уберет врагов внутренних и главное даст молодежи карт-бланш. Возможны будут революции и тп неожиданности, ибо враги внешние будут очень недовольны. Ну а курс, очень многих, уже не будет волновать.

А что тут пояснять так и было . Зарплата 50-70 у.е. . Цены ниже мировых оценка ВВП минимальная . Страна нуждалась в валюте . Но если взять абсолютное значение то 61% это было типа 12 ярдов всего .

 

Потому и держаться за завышенный курс гривны . В случае девальвации , госдолг превращается тут же в 60+ . Только на новых суммах .

 

Вспоминаем что 1999 - это год после девальвации почти двойной.

 

Но тут гораздо интереснее ВАЛОВЫЙ внешний долг , а не та его часть что обслуживается бюджетом . ЗВР должны покрывать обе части .

 

А еще интереснее был бы анализ к цене на нефть .

 

Просто если ловушка ликвидности захлопнется , то может случиться так что наш номинальный госдолг в 60 ярдов останется , а ВВП станет допустим 40 ярдов .... и 130 ярдов валового - будет супер анреал . Стоимость бакса - величина не постоянная .

наскирдовал в одну кучку для наглядности

на сегодня по сравнению с 1999 годом наш основной экспорт - металлы и изделия из них отстает в 2 раза в росте цен по сравнению с основным импортом - топливно-энергетические товары. Удельный вес в структуре плюс-минус идентичен, остальные товары либо уравновешены, либо соотношение изменения цен еще более ухудшает пропорцию.

Ситуация с потоками хуже чем в 99-м.

Отгружаем на экспорт сегодня чуть ли не 60% ВВП, несколько лет назад 45% приблизительно. После девала еще увеличим? Думаю, чуть экспорт упадет, импорт - 20% и стабилизируется.

Долг. После девала будет рост за 60% как и в 99-м.

Пока не страшно. Т.к. что бы получить 40 млрд. ВВП, надо еще падение цен на наши товары в 3-4 раза от сегодняшнего уровня.

Валовый долг на 98-99-е года не нашел. Но имеющиеся данные дают понять, что его там почти нет.

Так что правильно говорите, это еще один навесик сегодня которого небыло раньше.

Решается политическими мерами. Способен ВФЯ или нет посмотрим.

ЗП больной вопрос. Конечно уровня в 50-70 долл. как в 99-м мы не увидим, но почему то сегодняшняя средняя зарплата в 372 долл. (2977 грн.) вызывает у меня когнитивный диссонанс при рассмотрении таблички.

Этим цифрам больше идет такой порядок: (средняя зп 99-го года) x (Рост реального ВВП) х (среднее значение роста цен на основной экспорт) = 43,1*(74/40,9)*3,28 = 255,77 USD.

Курс.

В качестве гипотезы

2977/255,77=11,63 UAH/USD

alyak, да, там только уряд, заголовки читаем

прокомментируйте пожалуйста:

1999 год - 61%

nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/inek/2012_1/271.pdf

2012 год - 36%

www.rbc.ua/rus/top/show/arbuzov-nbu-prodolzhit-snizhat-otnoshenie-urovnya-gosdolga-24052012222300

похоже, что график взят с обзора FINREP, USAID

www.finrep.kiev.ua

 

у одного поросенка с валютного форума честно спионерено..

Смотрите тут funtik-12345.livejournal.com/ он все туда сносит периодически

Да.... только импорт в 2000 году был в районе 10 миллиардов долларов. (www.case-ukraine.com.ua/u/db/e1ca93aebd891d6f2e01016d9008035e.pdf)

 

Сейчас под 80 миллиардов. В 2000 году квартиры стоили 5000 долларов.

 

Вобщем ТУЗ есть, это вернутся к объемам потребления 2000 года, когда действительно можно было о размере ЗВР особо не печься.

Ну значит просто все..

2000 год

подпитки внешнего финансирования нет, значит пропорции более менее прямые

Цена на Iron Ore Fines 62% FE spot (CFR Tianjin port) - 12,45 долл/тонна (среднегодовая)

www.indexmundi.com/commodities/?commodity=iron-ore&months=180

Импорт - 15 108 млн. долл. (а не 10 кстати)

2012 год

Цена на Iron Ore Fines 62% FE spot (CFR Tianjin port) - 113,95 долл/тонна (за октябрь, среднегодовая выше:D)

Импорт - 90 000 млн. долл ?

Итого

Если при цене на руду 12,45 долл. мы могли позволить себе 15 108 млн. импорта,

То при цене 113,95, можем позволить - 138 277,6 млн. импорта

Вот незадача..