Hunt

Приведите хотя бы один пример массовой экспансии китайцев с захватом земель. Или им все нужна именно и только Украина, и ни что больше. Хотя бы одну страну захватили по подобному сценарию?

(ссылка устарела)

Фотографии иногда говорят больше слов. Но все равно, как мне представляется, первое место за отношениями Китая с РФ.

У нас это вполне вероятное будущее, которого так ждет "элита" средней руки, что бы толкнуть подороже землю с пейзанами и свалить подальше от последующих проблем. Крупные "пейзанозаводчики" пока против, кто победит, покажет история.

(ссылка устарела)

Вроде бы плюс-минус ожидаемо, но первое красное место в предпоследней табличке внушает. Это юрики, я так понимаю. Почему так? После ранее озвученного мнения одного из главных спонсоров текущей темы, где-то можно сложить представление. Или есть или? Еще один вопрос, куда "улетают грачи"? Они наши или чужие? Целая кучка вопросов, интересных кажется, даже без прямых ответов.

Я выше дал ссылку с раскладной билетных цен на хундаи.

tbu.com.ua/articles/ukrainskie_ekspressy_mify_i_realnost.html

пожалуйста, прокомментируйте.

 

Мне кажется, у Вас немного розовые очки касательно желаемых цен.

Те цены, которые сейчас есть на Украине, результат простого факта, что Украине многое досталось на халяву от УССР.

Вагоны, тепло/электровозы, электрички, рельсы, сети, прочая ж/д инфраструктура, обученный в ж/д ВУЗах/техникумах/ПТУ персонал, который вынужден работать за мизерную зарплату, потому как другой профессии не имеет. И т.д. И т.п.

 

А везде, чтобы что-то поиметь, нужно взять кредит и потом его отдавать, именно этой составляющей в украинских ценах (кроме хундайских) пока не наблюдается. Хундаи - это первый опыт такого рода...

Поэтому, как мне кажется, не стоит ругаться на хундайские цены, а стоит морально приготовиться, потому что у многого, оставшегося от УССР уже истекает ресурс, и все это надо менять и модернизировать. Именно по хундайской схеме, другой, к сожалению - нет.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

А на чем эти недурные будут кататься, когда альтернативные дешевые поезда от старости развалятся?

Как на чем? Как и сегодня катаются, на джЫпах

По выкладке цен на Хюндаи, не разбираюсь, но знаю одно, я Вам в своей сфере такую аргументацию могу нарисовать, что плакать будете.. НО платить. Так что подхожу проще, цена у нас не может быть больше корейской на АНАЛОГИЧНЫЙ поезд. А аналогичный поезд это не КТХ увы. Выше приводил, 20 долл. ему красная цена у нас, а не 50, и себестоимость в данном случае аргумент только для г-на Колесникова, для оправдания тупого вложения народных денег.

В Корее ведь КТХ хорошая альтернатива самолету, самолет 1 час + добрался до аэропорта, + время на подождать, + забрать багаж, + уехать из аэропорта, + некоторым страшно 2,5 часа хорошее время получается, а у людей которые садятся в поезд посередине пути вообще более удобного варианта нет. Цена конкурентная. А у нас получилась просто дорогая электричка, в которую людей только из под палки можно затолкать. Особенно вдохновило, что сделано это для повозить иностранцев на Евро. Инвестиция однако. Нет, они не тупые, просто считают что "все должны быть честными, а только они немножко хитрыми"(с)

Зы. Если чего, я за модернизацию, но не "по хундайской схеме":D

Зы2. Вот еще чего, для более полного понимания, отминусуйте разницу по стоимости поездов made in Korea в нашем случае, и France в корейском + технология, корейцы ведь не сами придумали стоимость отдельной инфраструктуры, люди уже упоминали.

....

Вы куда-то не в ту степь поперлись...

Если Вы можете купить сало, то покупаете сало, а если нет, то кушаете картошку и не жужжите.

Если украинцы не могут себе позволить пассажирского ж/д сообщения, то что делать? Я понимаю, что такой расклад Вам кажется чуть ли не геноцидом, но что поделать, если денег нет?

Вы плохо смотрели, деньги есть, проблема в том, что дурных нема.

Словоблудие. Ажиотажный спрос - основа бизнес-плана.

Кстати, корейцы еще и недовольны, по оценкам должно было кататься 200 тыс. в день... Поэтому окупаемость у них поехала в более дальние перспективы.

 

Еще раз - Такой мощный пассажиропоток в KTX - основная причина окупаемости такого дорогого проекта.

И наличие "длинных" денег, в Китае, например, окупаемость закладывают аж 30 лет на некоторые проекты.

А вот Украине надо отдать корейский кредит всего за 10 лет. Отсюда все и вылезает. Да еще жлобство громадян, которые ездить по такой цене не желают и херят даже такую окупаемость.

И это хорошо еще, что корейский кредит практически дармовой. Всего под 4.8%.

Если бы закупили у крюковцев, то вообще, мама-дорогая, сейчас Украина берет под 25-30%, цена поездки для окупаемости была бы в несколько раз выше...

Нет, бизнес по-украински, это Монополия - основа бизнес-плана.

"..окупаемость поехала в более дальние перспективы.." :D ключевая фраза

Цены на поезда Хюндай возникли по тем же причинам, что и дикие расценки на авиаперелеты в Украине. А именно, более дальние перспективы (с) туманны, жадность помножилась на "стабильность" и поделилась на откаты, поэтому надда отбить все завтра, а лучше сегодня. Все. Рассуждать о "жлобстве громадян" в таких обстоятельствах, верх цинизма. Монополии было мало рубить минимум двойное бабло на более менее обеспеченных гражданах по авиаперевозкам, они решили охватить более широкие слои населения и придумали Хюндай, как повод состричь еще грошенят.

Зы. Статистика для размышлений. Сеул-Пусан в Корее - это плюс-минус Киев-Харьков у нас. В Корее: авиа-билет эконом 50-60 долл., Автобус люкс 30 долл. обычный 20 долл., КТХ поезд 1 класс 80 долл. обычный 50 долл., обычный поезд 25-40 долл. (то что построили у нас НЕ есть КТХ, а обычная причесанная электричка). Есть скидки. Все новое, а не скотовозы, разумеется. Ездит с интервалом в 15-30 минут как автобус, так и самолет. Свободные места есть всегда, доводилось ехать вдвоем как на автобусе, так и в вагоне КТХ, это про "ажиотажный спрос":lol:. Самолеты более-менее заполнены. Убрать обычный поезд что бы заполнить КТХ никто не додумался

Особенности окуппаинтеграции по-русски, или что происходит с шансами маленького паучка дожить до совершеннолетия, когда он попадает в одну банку с другим пауком покрупнее

(ссылка устарела)

Я вот думал, как сформулировать свои мысли относительно темы, и наилучшим образом можно ответить строками классика:

...Кто не ест, тот и не пьет,- и выпил, кстати.

Все сразу повскакали с мест, Но тут малец с поправкой влез:

"Кто не работает - не ест, - ты спутал, батя!"

 

К чему это я - мы то, что мы едим, что думаем и что делаем.

Алкоголь - это просто инструмент дебилизации сознания и стерилизации населения, кто бы что красивое по этому вопросу не говорил.

Ну и яд, наркотик-депрессант и скисший продукт (для вин) во всём остальном.

Мне больше нравится подход азиатов к этому делу.. Употребление алкоголя считается неотъемлемой частью культуры, со всеми вытекающими. Первый опыт с алкоголем, происходит у сыновей под контролем их отцов. Учат. Про дебилизацию не думают.

Зы. Я за разумное употребление, если чо..

To Sass: воТТка - это хорошо.. :D Но каждой ситуации свой напиток. Что бы выбрать водку, сами понимаете, должна подходящая компания собраться, время - только вечер, кухня.. вкусная, но вредная.. Как не смотри, а бАльшой праздник должен быть.. Так и получается, водка - праздничный продукт, а коньяк, вина и саке повседневный.. не.. Саке, все таки, ритуально-философский..:D

Люблю сей напиток, но с употреблением дома, как то не складывается. После подогрева получается шмурдяк какой то.. С напитком проблем не должно быть, привез оттуда.. Там и пил такой же, вкусняшка. До выяснения причин неудачи, складировал в холодильнике. А тут 3 дня хранения. Пошел вытягивать из холодильника на выброс, начатую казалось недавно бутылочку. Но проблема не этом, а в том, что еще есть, не открытое может в подогреве секреты есть какие? Но без экстрима, песка там всякого и тп. температуру мерять чем, как думаете?

Недавно попалось на глаза по теме сакепития от Пелевина

да я за ахметова не переживаю:D у него как раз всё будет хорошо.. "все в шоколаде купаться будете" (с)

..

Я со своими пятью копейками, тк народ запереживал за отрицательные рентабельности.. :D убытков там вообще не может быть, прибыль может сократиться, да и то, не факт

это разьве обыватель все время стонет про крах промышленности?

Кто стонет, понятно правильная позиция, настоящий хозяин всегда должен бороться за максимизацию прибыли и ему всегда должно быть мало

Но зачем верить, причем так сразу?

Зы. У них одно узкое место есть - кредиты вал. Но ребята там сидят умные, считали заранее правильные цифры, предполагаю. В любом случае, надо понимать - империя построенная, позволяет прямо назначать самим себе стоимость 98% компонентов определяющих себестоимость продукции.

Но по классике жанра, наблюдать нам конечно придется, как хозяин из одного кармана переложит все в другие, и представит с громкими воплями пустой для ознакомления общественности :D

сталь на LME обновила рекорды 339,5 дол за тонну отлично плывём...

 

График динамики цен LME на сталь: (сейчас 315.50 $/тн. -25)

 

Добавлено через 37 минут

 

Ну дык а себетоимость тогда какова была, зарплаты, газ, транспорт итд?

 

Значит будет другая себестоимость никто не ляжет..

По себестоимости гляньте на сайте что дал выше, +/- представление составите, какие основные позиции сидят в стоимости стали и в какой мере влияют на финальную цифру. Возьмите кислородно конвертерное производство (BOF), к примеру. Основные компоненты стоимости: кокс, руда, транспорт - Ахметов приватизировал и имеет возможность получить по цене, точно более сладкой чем у конкурентов На мое ИМХО, потребности промышленности в газе всегда преувеличивались обывателем. У машиностроителей это жалкие пара процентов в себестоимости. У металлургии больше, думаю, но не критично, для тех кто модернизировался, а не спал на печи, разумеется.. зп - вопрос серьезный, для машиностроителей точно, для металлургии - смотри таблицу. НО решаемый .. Просто меньше платить будут, и вариантов как так сделать масса, девальвация только один из них. ИТОГ, Ахметовым ничего не грозит страшного, а вот продажи на рынке в городах спутниках упадут, точно. Ну и долл. ручеек в страну подсохнет, со всеми вытекающими для стабильности.

до себестоимости они дошли только раньше когда скинули объемы на 16 % и вылетели с 6-ки мировых экспортёров стали.. так тогда цена была 400 и больше дол.

По слухам даже ГОКИ Ахметова показали убытки чего ранее не случалось...

А вот при цене 330 думаю что таки глубоко убыточные...

Кстати что то давно не попадались на глаза статьи в инете сколько и почём... плохо всё... не публикуем??? сидим также тихо как мальчик в НБУ ????

 

сравните стоимость газа в 2008 году и стоимость газа в 2012 (причём продолжающего дорожать).. это ж сейчас нефтя спустилось до около 100 дол и крутиться в этих пределах.. а нам ещё кажись полгода жить нужно с расчётом формулы на 120-125 за бочку... да и это при таких ценах на газ поможет как сварщику молоко...

печально всё

Ключевое слово - показали убытки

Металлурги Ахметова, горняки тем более , будут жить и зарабатывать хозяину деньги при любых ценах, просто жить придется скромнее. Был уже опыт с ценой и меньше 200 долл. за тонну сляба к примеру, и никто не закрывался.

www.steelonthenet.com/pricing_history.php

Так что, тот факт что "убыточные" не страшно. Страшно, что в долгах мы. И как уже ранее обращал внимание аляк, брали в долг 1 тонну стали, а вернуть придется 4. Развитые страны с технологиями за один подход два раза поимели туземцев с сырьем. Если ситуация с падением цен на сырье затянется, то мы будем уже пытаться угадать не дату девальвации, а дату дефолта.

Весьма любопытная статья о реальной жизни в "раю" под названием ТС.

zn.ua/ECONOMICS/gorkiy_privkus_deshevoy_nefti-102723.html

То о чем говорил ранее, один в один происходит сегодня в РБ. Нам повезло, достаточно разуть глаза и посмотреть вокруг, что бы понять что нас ждет.

".. Несмотря на отмену с 2011-го пошлин и квот в отношении Беларуси, не связанные между собой и аполитичные российские нефтяные компании дружно установили премию на поставляемую в республику нефть в размере 46 долл./т. Это они объяснили тем, что белорусские НПЗ будут слишком много зарабатывать на переработке российской нефти, поэтому данную дополнительную прибыль решили переполовинить.."

"..Есть еще один аспект, который ставит под вопрос экономику переработки нефти для БНК. Речь идет об огромной экспортной пошлине на бензин, которая временно была введена Москвой весной 2011 года для борьбы с топливным кризисом в России (фактически была приравнена к размеру пошлины на нефть). Но, как говорят, нет ничего более постоянного, чем временное. В России началась подготовка к парламентским, а затем и к президентским выборам, когда рост цен и дефицит никому не нужны… Словом, снизить пошлину на бензин в Кремле сначала «забыли», а потом сказали, что так надо для стабильности рынка. И если для российских нефтяных гигантов это лишь своего рода дискомфорт (не на бензине зарабатывает крупнейший нефтедобытчик планеты), то для белорусов это смерти подобно. Ныне действующая пошлина на бензин составляет 403 долл./т, или около 40% от его экспортной стоимости (пошлина на дизтопливо составляет сегодня 296 долл./т, или около 30% цены продажи)..."

ИТОГ: "..На сегодняшний день большинство мнений сводится к неизбежной продаже Минском своих чудо-НПЗ и поглощению россиянами всей нефтяной отрасли вслед за газовой. Власти Беларуси не отрицают готовности проститься с заводами, но всячески подчеркивают необходимость их достойной оценки...":lol:

"..в прошлом году, к немому удивлению нефтегазовой общественности республики, несколько ключевых постов в госконцерне «Белнефтехим» (занимается стратегией развития отрасли) заняли ранее никому не известные российские граждане.."

ЗЫ Схема с легкостью переносится на любую более менее "вкусную" отрасль, предприятие, частное или государственное не имеет значения. И это только первый этап "прекрасного" пути "адекватной защиты местного производителя мудрыми пошлинами из Москвы и получения открытого доступа к вожделенному рынку РФ". РБ теперь и в ТС и в "полном консенсусе":lol:

ЗЫ2 Кто там ставил нам в пример успехи белорусского "ГРАНИТ"а на рынке РФ после вступления в ТС? Скоро будете иметь возможность сэкономить на билетах, подписывая контракты с новым собственником в Москве.

На магнолии смотрел сюжет сегодня про этот случай. Оказалось родной сын с группой товарищей решил деньжат с мамки и отчима выбить после гулянки. А те уперлись. Просто ужас. Как только таких выродков земля носит.

Так все таки мексиканская драма оказалась.. родственнички

Покращення...

Сразу такая же мысль пришла. Действовали нагло, таких новостей давно не помню.

Если правда про крупные деньги дома, то это и было первой ошибкой. Сколько не берегись, засветиться легко, все не продумаешь. Но тащить большие деньги домой неправильно в принципе, от этого и беда такая. Думаю какой бы внешний антураж дома не был, из-за плазмы целенаправленно резать людей в дом не залезли бы. Мексиканские мотивы, связанные с местью опустим. Знали про деньги, сумма заставила решиться валить людей.

Поэтому, думаю: во-первых, не давать повода, и только во-вторых, комплекс мер для защиты. Да и жить в зоне строгого режима тоже не все хотят/умеют.

Зы: повторю вопрос. ребята, кто живет в одноэтажнике, как организовываете защиту именно от такого? Жена уперлась в один уровень. А у меня пока ясности на этот счет нет.

Так это, а где там тузы у пацанов? В рукавах?

 

А завтра, на секундочку, пятница.

Ну так, ключ к пониманию фразы был в слове - пацаны. Как там.. Пацан сказал - пацан сделал, а не сделал - еще раз сказал. Начинаем заново, с белого листа, как говорится.. тьфу.. с нового уровня. А слова опять будут те же.:D

24 мая 2012 | 13:37

Розбійний напад на Київщині. Сьогодні о 4-тій ранку п'ятеро чоловіків у масках вдерлися до приватного будинку у селищі Чабани. Ножем вони зарізали господиню садиби та її 14-річного сина. Жінка встигла натиснути на кнопку сигналізації, і цим врятувала господаря.

podrobnosti.ua/video/podrobnosti/2012/05/24/838277.html#comments

Необходимо продумывать защиту не только на случай отсутствия жильцов. Собака, жалюзи, двери нормальные может могли бы помочь..

Добавлено через 2 минуты

Stroim DOM, так всегда что-то происходит неожиданно и впервые. и ваш комент на +10-10 очень справедлив. имхо именно это и начинается. потом уже, год спустя про первичные ерзания забудут. был в москве на прошлой неделе, руб двинулся серьезно, но кипижа возле обменок не видел вааще.

 

сегодня будем искать базу. открываемся 8,07. елси с утра объявят по 8,02 оффер и продадут хотя бы 50% заявок то может отойдем на 8,05 уровень.

Надо понимать, в ближайшей перспективе, июнь-июль, считаете что будем топтаться вокруг сегодняшнего уровня на +/-1%?

А насколько вероятно, с качелями, но пойти вверх?

По сути вчера, в меру упитанный мужчина показал, что готовы в основном на вербальные интервенции в поддержку гривны и гасят только откровенный ажиотаж. А тенденция в мае! налицо. Или хватит баланса? Вопрос с ВТБ плохо решается, иностранцы убегают, газы там всякие..

Там вроде европейские организации собирались выводить свои активы, была информация. В 2008 тоже из-за этого дёргаться всё начало.

 

Может пустили курс, чтобы выполнить условия получения кредита.. а потом вернут домой.

Навряд ли европейцы подписали бы нам кредит, если бы было условие ослабить гривну при его возврате. Не выгодно кредитору.

В любом случае, подобные движения по гривне в мае, кажутся такими, которые имеют "специальную" причину.

Еще гипотеза. Ослабляют для завода семейных денег вследствие последних вербальных интервенций европейцев.

Завод денег под выборы кажется уже обсуждался.

Выгоды от продажи валюты крупными госами кажутся маловероятными. Им по идее, наоборот, валюту пылесосить подешевле надо бы.

Логично было бы подпортить статистику иностранцам, которые выходят из ОВГЗ. На финфоруме и тут дублировалась ссылка на динамику недавно.

Хитрых грндеполюдей постричь..

Главное, на мой взгляд, время удачное для плавной девальвации, что бы осенью не сильно ударило. Одни плюсы вырисовываются, если только контролировать процес все время получится. Если это так, то по идее назад уже не вернемся. Будем расти потихоньку.

Не думал, что пойдут на это, уверовал что упрутся до выборов плюс-минус.

А мелкую задушили в зародыше.

Наверное пока ее "неправильный" человек возглавил.

Думается у малой авиации проблемы точно уж внутренние, без всяких там международных осложнений.

Какие рынки (свои) вы видите для нашего авиапрома?

Это зависит от стратегии государства. Так как внятной стратегии пока нет, то и рассуждать нет смысла. Большая авиация сама по себе не выживет.

я понял , транспортники летают только в азии , а в европе их не нужно делать надежными , так что ли ?????

 

они старые , недорогие , их нужно поддерживать - продавать запчасти и ремонтировать , так как много обученных пилотов то третьи страны их еще покупают , особенно там где топливо по цене минеральной воды ....

 

но это все до поры до времени . Это все равно что выпускать запчасти на 30 летнюю волгу для третьих стран и еще пытаться гордиться этим .... ПОКА , пока нам дают кусочек работы который в сумме смехотврорен .

 

Миром правят ПРОЕКТЫ , проект имеет дату выхода , срок жизни и его окончание . При этом главный девиз - все лучше и лучше и лучше . новее , новее и новее . И пока мы этой простой мысли не поймем - будем жить на 200 долл зарплаты заработанной раком в поле . КРАПКА . Почему мне сколько приходиться простых мыслей объяснять ?

 

Вы хотите купить прекрасный мобильный телефон 1995 года разработки ? Почему вы не хотите ? А машину 1950 года разработки ? Почему ? Оба - хорошие рабочие лошадки .

Все вроде так. Но с чего Вы взяли, что кто-то не понимает, что нужно постоянно совершенствоваться? На правах ИМХО, но думаю, что в самолетостроении схема такая, что и в др. отраслях машиностроения + политика. Конкурировать и продавать высокотехнологичный продукт, коим является самолет, и телефонами торговать, сравнение неудачное, мягко сказать. Как правило, создается продукт под требования какого-то конкретного заказчика или конкретного рынка, т.е когда ты знаешь где он точно будет продаваться, а не просто внедряются улучшения, новая модель, а затем ищется куда бы это впихнуть. За исключением, конечно, ситуации с попилом бюджетного бабла. Так вот, новая модель самолета еще не появилась у нас, не потому, что конструктор придумать новое не может, и не потому, что хозяин предприятия в иновациях ноль, и даже не от того, что простые украинцы какие то "простые мысли" не понимают. Ее, т.е новой модели, еще нет, так как нет для нее рынка. А рынка нет, ибо политика. Ни для кого не секрет, что самолеты покупают либо свои, либо у своих.

Зы: посмотрите какого времени разработка Lockheed C-130 Hercules, которая хорошо продается до сих пор. И задайтесь вопросом, почему не работает схема, выпускать новую модель, как телефон, каждый год.

 

Крысу загоняют в угол.

Тут все возможно.

Кхм.. Зачем так обижать.. крысу?

Очень умное создание.

Добавлено через 12 минут

Никогда не говори "никогда". В 1980 году 99.9% думали, что СССР развалить невозможно. А что говорит об агрессии? Только о "защите Родины" от коварного агрессора. Например о защите крымских маяков.

Пропаганда лепит образ врага. И это не просто так.

Если это позволит слепить из толпы какое то подобие народа, который идет хоть в какую то, но в одну сторону, может это во благо?