Владимир Климат
-
Публікації
1 040 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача Владимир Климат
-
Не буду настаивать, но ГРИ заявляют, что "сами придумали и внедрили".- 2 292 відповіді
-
- 1
-
-
- puhz-shw140yha
- reyder
- (та ще 2)
-
Типичный пример, как из ничего сделать тему на несколько страниц. Нормальные монтажники придут и нарисуют Вам где, куда, на сколько и какого сечения. Если у Вас такие монтажники, которые заставляют Вас искать совет на форуме, гоните их и возьмите нормальных (airservis, например)
-
Да, со стороны - "типа понты" (по крайней мере так читается) На самом деле, действительно с Китая везём морем и эту поставку ждём уже вторую неделю. Сколько привезли - не знаю, но центральный офис говорит, что на сезон должно хватить. Ув. REYDER, а как Вы думаете, если у нас эксклюзив на ГРИ, то понятно, что рассчитываем не только на Киев. Кстати, из интересного в этой поставке. Скажу первым, а то потом скажут, что Купер это придумал :D ГРИ не коляться в чём фишка, но они разработали новую технологию (уже успели за неё нахватать медалек), которая называется "G10". С ней идут кондёры серии U-cool. Технология заключается в том, что компрессор работает на частоте и в 1 Гц Что в этом харошего, а что плохо - можно обсудить, но в другой ветке (тут же ж про Зубадан). Интересно, а когда появиться от дистрибьютеров Купера в Украине новость о "уникальной и новейшей" технологии G10? (После фото завода ГРИ в Жухае и их же наград под видом Купера, считаю такое заявление вполне закономерным) Добавлено через 28 минут Если честно, то - да, зацепило. Потому что мой опыт ("шишками" и "рублём") за 12 лет научил меня не работать с г...м железом. А к сердцу я близко принимаю только моменты, за которые мне стыдно, таковых в последнее время у меня не наблюдалось. ;)
-
Я рад, что Вы мне поставили "два", и надеюсь, что Вы будете работать только с теми, кто работает на "пять". В каталоге ГРИ, ранее, было заявлено две серии с функциейй "холодная плазма" (опционально, а не штатно). "Отличники" их продавали, а я "двоешник" - предупреждал, что этого в наличии нет. Я лучше буду двоишником, работайте с отличниками. У них и Тосот - это майбах от ГРИ, и тепловые насосы вставили Зубаданы по самое нехочу Успехов П.С. По поводу того, что Вы нашли. Если хотите, на электронку Вам скину фото модельного ряда ГРИ заявленных на 2012 год. Когда смотрел "обдавал их кипятком", но этих моделей в Украине не будет ещё несколько лет, т.к. за эти деньги нашему человеку дешевле будет купить Тошибу или МЕ. Добавлено через 24 минуты Вот здесь попрошу Вас, либо перечитать внимательно ветку, либо не молотить ерунду. Кому в нашей стране нужен каталог оборудования, которого нет ещё в стране, тем более на иностранном языке? Пример, когда берут и тупо переводят каталог, а характеристики додумывют и выдают в эфир по собственному наитию уже известен в этой же ветке. Мы подобной ерундой не занимаемся, пусть сначала придёт, потом посмотрим.
- 2 292 відповіді
-
- 1
-
-
- puhz-shw140yha
- reyder
- (та ще 2)
-
Прошу меня не забрасывать яйцами, я не пытался подтасовать, это банальная спешка и невнимательность. Если бы я хотел подтасовать, я бы цифры "сделал" красивее, чем ВинсентЛи (это не сложно). Для этого рассчеты и выкладывались, чтоб внимательно рассмотреть, покритиковать и т.д. Я к этому отношусь вполне нормально
-
Спасибо за замечание, и без мануала известно, что минимальная производительность у него 1,5 (в каталоге указан диапазон 1,5-6,3). То, что эти (каталожные) значения совпадают с вашими замерами, лишний раз подтверждает, что МЕ пытаються давать достоверную информацию. По поводу, что уместней ставить FD или GE - вопрос спорный, т.к. у GE нет некоторых немаловажных функций, которые есть у FD: датчик "i see" и улучшенная система очистки воздуха.
-
Извините, что задержал с расчетами. Так получилось, что по Куперу выложили раньше меня, поэтому хотчу сразу задать пару вопросов ВинсентЛи: 1. Судя по Вашим рассчетам, потребление Вы определяли из производительности и СОР, а не определяете СОР из производительности и потребления? 2. Откуда Вы брали данные по производительности и СОР ниже -15С, если на предоставленном Вами же графике диаграмма производительности при -15С обрывется? 3. Если, гипотетически, диаграмму производительности продолжить до -20С, то Ваш Купер должен выдавать 0,7-0,75 кВт/ч, а не 1,25 как Вы указываете в таблице. Или при температурах ниже -15С у него опять растет производительность и СОР? Для форума2.xls
- 2 292 відповіді
-
- 1
-
-
- puhz-shw140yha
- reyder
- (та ще 2)
-
Вот точные почасовые температурные данные за 2010 год, взяты из архива "Sinoptik" (точно не помню, полгода назад делали выборку): -25 - 4 -22 - 12 -20 - 96 -15 - 339 -10 - 711 -5 - 933 0 - 1032 5 - 1284 10 - 1155 15 - 1227 Именно эти цифры я использую в своих рассчетах. За 2011 выборку не делал, небыло времени. Добавлено через 4 минуты Да ради Бога, давайте просчитаем по тем табличным данным, что дали Вы - мне это делов на полчаса. Если исходить из той таблицы, вот эти упрощенные значения: -22 - 9 -20 - 91 -15 - 236 -10 - 474 -5 - 929 0 - 1622 5 - 947 10- 1196 15 - 329 Упрощение делалось так. Температуры в диапазонах защитывались в сторону нижнего предела. Т.е. +4С считалось как 0С, -12С считалось как -15С и т.д. Так пойдет?
-
У меня тоже, сегодня выложу.
-
Извините, я думал, что, ради объективности, Вы не будете искать на русскоязычных сайтах((( А по поводу приоритетов... Возможно показатели Нибе лучше, но не решается вопрос кондиционирования. Может быть, что человеку система кондиционирования в доме никогда не понадобится, тогда Нибе - вполне достойный вариант. Но вариантов, на самом деле, масса. "На всяк товар есть свой купец" (с) По поводу популярности и внедрения альтернативных источников, нас (Украину и всё СНГ) не учитывает ни один производитель, как прискорбно это не казалось (возможно учитывает Купер). Оборот МЕ в Великобритании превышает оборот в РФ и Украине в 2 раза, причем 90% оборота это Зубаданы. UKтоже можно не брать во внимание, т.к. у МЕ там свой завод MELCO (ВТН и гидромодули), которые лоббируют внедрение Зубаданов на государственном уровне. Но даже они, обращаясь к конечному потребителю, кивают в сторону шведов (рекордстмен по внедрению ВТН и Зубаданов в % отношении). Не просто так японцы тестили Зубаданы именно в Швеции. Кстати, британцы уже сделали онлайн-мониторинг систем отопления воздух-вода на основе зубаданов для общего доступа. Если не забуду, то с работы после праздников дам ссылку. Слава Богу, что на сайте есть спецы, которые подтвердят, что у этого сайта нет украинских "корней". ;) Добавлено через 9 минут С большим уважением к Вам, ну, никак я не смогу убедить клиента поставить отдельный счетчик и ходить к нему снимать данные, чтобы кому-то что-то доказать. Единственный вариант - это самим у себя установить такую систему и установить онлайн-мониторинг. Но Вы поймите, что я рядовой сотрудник КиевКлимата и "педалировать" процесс в открытиии "учебного центра", где всё это "планируется быть", я ни физически, ни морально не могу - как бы этого я ни хотел.
-
У меня есть конкретное предложение, конкретней некуда. Просим модераторов форума создать "тему" сравнение ТТХ и эффективность воздушныж тепловых насосов, с 2-мя подтемами: "воздух-воздух" и "воздух-вода". В этих темах размещается только рассчет и комментарии того, кто рассчитывал. Добавлять комментариии остальным пользователям запрещено. И создается отдельная тема "Обсуждение рассчетов", где каждый сможет высказать своё мнение ссылаясь на рассчеты того или иного продавца. Для рассчетов систем "воздух-воздух" предлагаю условия ВинсентЛи с температурным режимом (кол-во отрицательных температур за период) какой согласуем (если не против, то можно и тот, который я давал раньше). По системе "воздух-вода" давайте примем одинаковую темпратуру подачи в систему с теми же температурными данными за отапливаемый период, только примем в рассчет другие данные по теплопотерям (согласитесь, что это идиотизм делать водяной контур для обогрева помещения в 66 кв.м. с рассчетными теплопотерями 2,2 кВт). Каждый считает так, как считает и мотивирует клиенту, не прося формул и т.д. А потом в обсуждениях и смотрим кто преднамеренно врет, кто просто ошибается, а кто перестраховывается. И для простого потребителя это будет полезно - реальное сравнение от поставщиков. Предлагаю следующие варианты сравнения. "Воздух-воздух": Владимир Климат и ВинсентЛи (МЕ и Купер), далее кто по-желанию. "Воздух-вода": Гео-тепло - Ошер, Пепечкин - Нибе, Владимир Климат - МЕ, ВинсентЛи - Купер. Справедливо? Думаю да.
-
Пепечкин, извините, что встряю в Ваш спор с Zurbagan-ом, но... Скажите, окупится та разница СОР между Нибе и МЕ, если клиент еще докупит инверторную систему кондиционирования МЕ? Только отопить - это хорошо, но к вопросу климата в доме надо подходить в комплексе. Не хочу, чтобы меня в чём-то опять обвиняли, погуглите (есть такая инфа в ин-те) количество Зубаданов установленных в Швеции в процентном отношении к общему количеству установленных ТН. Про Нибе ничего плохого и хорошего не скажу, т.к. не владею по ним информацией кроме как от Вас.
-
Коллеги, предлагаю, если сравнивать системы, по какому-либо объекту, то сравнивать стоимость и рабочие характеристики (производительность и потребление) только основного и резервного источника тепла плюс теплообменник. Объясню почему. Всё, что идёт после теплообменника мы не продаем и сами не ставим (это делают наши подрядчики-отопленцы) и я абсолютно не ориентируюсь в ТХ и ценах циркуляционных насосов, радиаторов и т.д., тем более, что рынок этого оборудования довольно объемный. Давайте ограничимся только температурами подачи и обратки системы и количеством тепла которое надо дать в помещение. Не ищите в моём предложении подводных камней, если оно не корректно, то это объясните почему? Правильно ли будет рассчитывать эффективность системы, если представить, что кроме источников тепла и теплообменников вся остальная группа водяного контура у всех одинакова?
- 2 292 відповіді
-
- 1
-
-
- puhz-shw140yha
- reyder
- (та ще 2)
-
Тоже, было бы интересно. Но я прикидывал "воздух-воздух", т.к. те модели, что оговаривали, не работают по водяному контуру - чистые воздушники.
-
Почему? Я, например, уже прикинул. Но я не уверен, что их прикинул "оппонент", т.к. недавно он просил поделиться формулами для рассчета.
-
airservis, а по поводу тёщи относилось к этому: . Видимо не могут, чтоб не пнуть :D
-
Извините, я не знал, что это: маркировка Йорка Меня сбило "MITSUBISHI HEAVY"
-
Ну, объективности ради, не о КХ, а криворуком монтаже.
- 2 292 відповіді
-
- 3
-
-
- puhz-shw140yha
- reyder
- (та ще 2)
-
Вполне возможно, что это он :D
-
"Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу" (с) - это о Вас :D Не делается МХИ на ГРИ! А если бы и производились, то что? Там производится два десятка брендов, но мы возим только ГРИ. Мне тоже иногда присущи адекватность и объективность.
-
вся линейка МХИ - достойные аппараты, если есть возможность взять по хорошей цене, берите.
-
А у вас формул нет??? А как Вы клиентам считаете??? Вот Вы посчитайте, как считают у вас, а я посчитаю Зубадан, как считаю его я. Результаты рассчетов выложим и прокомментируем, обсудим или нас прокомментируют (обсудят)
- 2 292 відповіді
-
- 1
-
-
- puhz-shw140yha
- reyder
- (та ще 2)
-
Поправлю, на 46 страниц. Модель, которая указана в каталоге идет с маркировкой VAH и эта модель в Украину нами не поставляется. Это обычный кондиционер серии Стандарт с заводской установкой подогрева поддона, для увеличения рабочего диапазона наружных температур. Греться инверторными кондиционерами серии GE можно только в условиях Крыма (и то с догревом), но никак в условиях Киева. Вот поэтому и предлагаю Зубадан, чтобы не было разночтений и лишних вопросов. Мне всё равно: хоть Хитачи, хоть Купер. Только если будете Хитачи считать, то скиньте диаграммки по нему.
-
VincentLee, так Вы согласны на рассчет по тем условиям, что я предложил (модели, теплопотери и температурные режимы)?
-
Когда у меня будут графики по GREE, я их выложу обязательно. Только, главное, надо подходить объективно к информации. Её нужно показать, а подходит или не подходит - это каждый для себя решит сам. На каждый товар есть свой купец.