DIGEST.UA

Я не пропагандирую ненависть к дизайнерам. Я пропагандирую игнорировать (не платить) дизайнерам-неучам, дизайнерам-гопникстайл, дизайнерам-шарлатанам. Есть профессионалы-дизайнеры, к которым я смело могу причислить и дизайнера этой кровати, и Тонино Ламборджини (кстати, на фото не Феррари, а Ламборджини) и Колани (его дизайн обоев на стене рядом с фото машины. и еще несколько его вещей есть в этой квартире), и дизайнеры вытяжки Элика и духового шкафа Баразза. Это действительно мастера своего дела и я не задумываясь готов переплачивать за их произведения. Я так и сделал. И их работа стоит своих денег. Она радует глаз, вызывает эмоции. А есть дизайнеры, архитекторы - неучи, которые много о себе мнят, но генерят максимум ящик из под яблок в виде балкона, или двери оббитые вагонкой даже после посещения барселонских музеев. Их работа не стоит и гроша. К слову, даже такие простые вещи нужно еще уметь создавать. Из них тоже могут получаться бессмертные шедевры, как у Веры Мухиной, например.с граненным стаканом. Чувствуете разницу? И чувствуете разницу в стиле и классе дизайнеров и свое место в этой системе координат? И я пропагандирую здесь и всегда не платить шарлатанам и платить профессионалам. Но мне просто не повезло повстречать такого в этой ветке. Хотя, уверен, что они есть в Украине.

Нет, это детская тоже. Ничего такого недурственного я в той комнате не увидел. Имхо. Я такие комнаты проектировал лет 10 назад за полчаса на листке от тетрадки, когда такие машинки только появлялись. А за комментарий - спасибо. Четко изложено Ваше мнение.

О как! Может тогда нам расскажешь, чем твой интерьер с машинкой отличается от моего с машинкой? За что такое я должен был заплатить и заказать дизайн у тебя?

Ну ка поподробнее посмотрим, что нам предлагает автор этого поста. Ага фотообои и турецкую машинку + губка-боба на стене. Вопрос: А за что здесь платить? Если фотообои можно заказать в Эпицентре, турецкую машинку и губка-боба купить в интернете. Вуаля, а 20-25 баксов за это захотят за квадрат. Не стоит оно того. Ой не стоит. Лучше сделать самому и на эти деньги купить всю обстановку в эту же комнату.

Выложи фото своей, посмотрим на что она похожа. И тогда поговорим.;)

В арендных объектах тоже должна быть какая-то "фишка", тогда при равных условиях ты получить фору. И не обязательно это должно быть что-то дорогое, просто какой-то дизайнерский необычный ход. Во-первых, арендатор его и запоминает и отличает от остальных, потом так и называет - квартира с тем-то. Во-вторых, ты можешь просить чуть большую цену, чем рынок. У меня на всех объектах что-то есть и это всегда работает. Про кучу бабла. А что ты скажешь на то, что вся обстановка в кухне, зале и холле - это как раз "дизайнерские" деньги, включая мебель. ТВ и бытовуху. Бюджет на дизайнеров все равно был выделен и мне его нужно было освоить. И я не пошел против форума. Я пошел против дизайнеров-недоучек, которые не могут (не умеют) предложить заказчику то, что он хочет. А реально вообще мало на что способны, судя по портфолио и собственным объектам, несмотря на весь гонор и рассуждения о высоких материях. Платить им деньги или не платить - это решение каждого. Я не заплатил, потому что не было за что. И ничего не заказал. Тема называется "А что дизайнерам заказчики уже не нужны?". Мне на этом объекте попались такие, которым не нужны. Ну и ладно. Обошлись. Добавлено через 4 минуты Да, читать полезно всем. dmitriy-sivak.livejournal.com/46415.html и заодно смотреть на фото из своего портфолио параллельно. А с дискуссией уже не ко мне, а к автору того материала. А еще для вашего мексиканского стиля характерны двери с "шоколадками" и плитка 10 на 10. Сразу хочется жить в таком интерьере и заплатить за такой дизайн автору. (ссылка устарела)

Цветами тоже нужно уметь пользоваться. А то могут получаться и такие шедевры (опять же из вашего портфолио). Там как, жить хочется в таком дизайне?

Да, мне нравятся яркие цвета. В тусклых я начинаю грустить. Недавно сходили к знакомой, у которой ремонт был в пастельных тонах и мне через полчаса стало там грустно. И я понял, что в такой квартире не смог бы жить. Это недостаток? Вот я точно знаю, что в такой комнате (см. фото) мне было бы скучно. А на такой кухне я бы умер с тоски. Такую спальню я бы не сделал даже в 90-х годах. Это все фото из вашего портфолио. И как с этим теперь быть? Заявить, что это - отстой? Нет, просто мне это не нравится вообще. Не мои цвета и не мой стиль. И это вовсе не означает, что такой дизайн не имеет право на жизнь, просто это - не мое. Если за это кто-то платит - нет вопросов. Люди - они разные. И дизайн должен быть разным.

Про фары - дельное замечание. Согласен. Увижу где-то - куплю и заменю. А расстояние между мойкой, рабочим столом и плитой - небольшое. Холодильник у нас всегда стоял далековато, поэтому привыкли и дискомфорта нет.

Добавлю еще несколько своих фото. А на вопрос: зачем все это? Ответ: Чтобы люди понимали, что надеяться и отдаваться в руки таких "профессионалов", которых тут было видимо-невидимо, и которые себе не могут ничего путнего сделать, лучше взять и сделать самому. Да, будет чуть дольше. Зато так как им будет нравится. И у них получится.

Ну мне ты оценку сразу поставил. Чё, себе (фото внизу) тоже сам сразу поставишь, или еще порассуждаешь про незаслуженно обиженных "профессионалов", каноны дизайна и Древнюю Грецию?

Люди, а кто это говорит? Великий дизайнер? У которого есть чему поучиться и есть что посмотреть? Вот внизу фото его шедевра. Будем продолжать спорить о высоком... Сначала бурьян покоси, а потом спорт о дизайне

И сделать после этого овощной ящик Не пытайтесь превозносить себя над окружающими. О вашем уровне говорят ваши фото и созданный интерьер. И цитата из книги из Парфенона их не спасет. А фотосессии из разных мест в ветке о стройке - это то же самое, что и покупка магнитиков. Кстати, вам об этом уже тактично намекали. Мы пришли к тому, с чего начинали: О вкусах не спорят. И я надеюсь, что вам стало понятно, что и ваши творения, мягко говоря, далеки от великого. Но истина, как известно, где-то посредине. Я благодарен за полемику и даже за объективную критику (она тоже была в ваших постах). По крайней мере с вами мы разговаривали имея представление о том кто и что из себя представляет по проделанным работам. Так и должно быть. И было о чем поговорить и поспорить.

Да, я был в Барселоне. И много еще где побывал. И не надо пытаться прикрыть свой ляп философией об ассиметрии Парфенона. А лучше внимательно сопоставлять, смотреть и сравнивать. Повторюсь. Архитектор, нужно разговаривать всегда на равных, а не возносить себя над "убогими" клиентами, которые ничего не понимают в мировой архитектуре и якобы живут с другим мировозрением. Я привык вещи называть своими именами и давать им те оценки, которые они заслуживают. И "специалистам", мнящим себя профессионалами, также. Им - грош цена. Это же сразу видно и легко проверить, взглянув на их же фото. А гонору то сколько? А прайс какой хотят? Вот поэтому я и призываю обитателей этого форума, делать дизайн самим. У вас получится лучше, чем вам пытаются навязать. Даже прикрываясь разговорами об ассиметрии Парфенона.

Нет, зеркало отцентрировано по видимой части стены с учетом штор. Кондиционер - по чистой стене. В свою очередь вопросы по вашему дому (фото внизу): А как потом покрасить этот трогательный фальш-балкон, напоминающий ящик из-под яблок, с внутренней стороны, особенно внизу кондиционеров? И дополнительный: А сколько продержится нижняя деревянная подбивка, если кондиционер несколько раз включить на обогрев? В тему про Гауди: А как вы считаете, сочетание сайдинга и штукатурки - это красиво? Ну и чисто инженерно-дизайнерское: А кто же так делал расчет плитки, где швы даже же не пляшут? Или это показатель высокого профессионализма? P.S. И прежде чем рассуждать о высоких материях и качестве фресок, и вкусах, начали бы с собственного балкона. Ах да, его же можно показать "коллегам" и им гордится в портфолио. Это инженерно-дизайнерский шедевр! Достойный наследник постсоветского прошлого из овощного магазина. Хэндмейд им. дяди Васи. И наверняка войдет в мировую историю. Так, что архитектор, нужно разговаривать всегда на равных, а не возносить себя над "убогими" клиентами, которые ничего не понимают в мировой архитектуре и якобы живут с другим мировозрением. Я привык вещи называть своими именами и давать им те оценки, которые они заслуживают. И "специалистам", мнящим себя профессионалами, также. Им - грош цена. Это же сразу видно и легко проверить, взглянув на фото. А гонору то сколько? А прайс какой хотят? Вот поэтому я и призываю обитателей этого форума, делать дизайн самим. У вас получится лучше, чем вам пытаются навязать.

Внимательно смотрите, кондиционер стоит на эркере и дует не в кровать, а под углом к ней. В реале почти параллельно. В отличие от вашего инженерного просчета с кондиционером прямо в лицо, сидящим на диване. P.S. А что имеете против лебедя на пруду?

Согласен, так было бы гармоничнее. Мне и самому те бра не нравятся. Но приходилось брать что есть, и бра должны выполнять свою функцию, то есть давать свет для чтения. А пультов и так уже перебор: ТВ, люстра, кондиционер. Лучше клацнуть выключателем. А что касается тыканья носом - это ответ на вашу же фразу о том, что щели там нет. Оказывается, она все же есть. Точно так же и с остальной философией про фрески и т.п. Еще раз скажу, что мы не помним имен тех архитекторов, которые творили в духе своего времени, но помним Гауди, который не боялся идти против канонов.

Ну, архитектор, ну право же, ну к чему этот детский сад со слабыми оправданиями про 5 раз в году. Ну провтык же? Провтык, хоть и пытаетесь съехать. А со щелями, хотите, чтобы я тыкнул носом, как школьника? .

Архитектор, ну давайте говорить предметно. А для равенства обсуждать не абстрактного Пояркова, а меня и вас. Человек с профессиональной точкой зрения - это вы? Тогда давайте поговорим на равных. А вагонка на стене с кучей стыков - это верх дизайна? Тогда порекомендую почитать вашего же коллегу. dmitriy-sivak.livejournal.com/46415.html И я хочу посмотреть как по этой лестнице занесут хотя бы одно кресло на 2 этаж, не говоря уже о диване или двустворчатом шкафе. А забежные ступени, переходящие в диван и в куст - это профессионализм? А гуляющие щели между ступенями и стеной? А кондиционер, дующий прямо в лицо сидящим на диване - это высокая инженерия? К слову, у меня ни одна розетка не попала в кровать. И дизайн времен СССР мне не импонирует никак. Так что, архитектор, критика хороша, когда она предметна, а не абстрактна. Легко судить Пояркова, но не смотреть на свои работы. Там есть еще много над чем работать. И прежде, чем называть себя профессионалом, нужно это звание еще заслужить. А много фото архитектуры еще не гарантия, что хотя бы удастся ее повторить. Но чем хороша архитектура, что есть в ней люди, наподобие Гауди, идущие против общих канонов. Мы не помним имен архитекторов которые делали как все в свое время, но всегда помним Гауди, который делал ни как все.

Архитектор, это и есть свобода. Свобода мнений, свобода вкусов, свобода самореализации, дизайна. Это дорогого стоит. И слава Богу, что у нас это есть. Когда каждый может реализовать себя так, как он это видит, а не так, как это общепринято или навеяно общественным мнением. Цель моего поста в этот раз была в том, чтобы показать дизайнерам, что и без них можно обойтись и достичь результата. Не Как пишут ваши "коллеги", а дядька дошел до конца и обошелся без дизайнера. Не потому что не хотел взять дизайнера, а потому что дизайнер не захотел предложить то, что я хочу. Ну и ничего страшного не случилось. Я доказал, что я что-то могу, дизайнер доказал, что он не готов работать с такими заказчиками. Кто от этого выиграл? Все остались при своих интересах. Впереди новый объект и вопрос о привлечении дизайнера у меня уже не возникает. Вот, собственно, и все что я хотел сказать обитателям этого форума. Если вам что-то не нравится в предложенных эскизах - пробуйте сами и у вас все получится. Не тратьте зря время и деньги.

Есть хорошая поговорка на этот счет: О вкусах не спорят. Ну раз уже затронули эту тему, то и я выскажусь. Вкус? Да не продается, а еще не продаются мозги. Я бы хотел посмотреть, как такой архитектор-дизайнер будет потом красить раз в 2 года с внутренней стороны балкон, которым зашил блоки кондиционеров на этом фото со стройки в Вашем портфолио. И во что превратится этот чудо балкон через 5 лет. А потом уже поговорил бы о вкусе. Все познается в сравнении. Я бы тоже мог в пух и прах разбить решения по выложенному вами дому, которые не выдерживает никакой критики со многих точек зрения, и с практического опыта эксплуатации. Но Вам же это не нужно, правда? У Вас же есть вкус. А я останусь без вкуса по-вашему, но со своей головой. На том и разойдемся.

Ольга, ну если вы не дизайнер, то наверное не стоило рассуждать о канонах дизайна. Либо добавить, что это Ваше мнение простого обывателя, на которое, Вы, безусловно, имеете полное право.

Извините Ольга, но я делал ремонт не для Ваших коллег или Вашего портфолио, а для себя и своей семьи.

Да, снимал на телефон. А мне другого качества фото и не нужны были. Фото были в телефоне для подбора аксессуаров и т.п. Снимал, что есть и как есть.

Еще несколько фото. Сразу скажу, что никаких идей я не заимствовал. На этапе перепланировки был выбран такой вариант, который никто не предложил. В интерьере нет ни одного элемента или декора, который был в эскизах. Это я для того, чтобы убрать обвинения в каком-либо копипасте. Я реально хотел работать с дизайнерами. Но...не сложилось. Потом на этапе потолка, который должен был объединить кухню-студио, зал и хол в единое пространство, я реально завис. Ничего не приходило в голову и все. Решил прибегнуть к помощи знакомого. Объяснил что хочу примерно, показал уже готовые остальные комнаты, чтобы понимал стилистику. Договорились о цене. Но...в ответ ничего. Ребята, ну так не пойдет. Притом дизайнер тоже довольно именитый, по крайней мере таковым себя считает. Вот, собственно, и вся история. Да, забыл сказать. 5000-6000 у.е. дизайнерского бюджета остались сэкономлеными. На них я купил хороший телевизор, шампанского и еще на новоселье осталось. Как то так.