Alegik

..Если такого софта как вы описали выше то в таком случае Зубадан уступает многим другим подобным приборам. Ничего исключительно ,такого по чем плачут конкуренты, у Зубадана нет. И не только касательно бытовой серии ,но и полупрома. Такие же характеристики достижимы и другим японским производителям . Умаляет ли это или как то опускает Митсубиши Электрик ?...Нет, конечно. Продукция этой компании качественна и своих денег стоит.

Где написано ,что программа именно так работает? Подскажите , буду признателен. Добавлено через 15 минут Вывести на максимальную производительность Зубадан достаточно легко ,если например в комнате с 16-ти градусами на пульте поставить 30 , и мерять клещами рабочий ток. ...Можно понять, возращается к номинальной производительности ТН через 4-5 минут или нет....Скорость вентелятора внутреннего блока должна быть установлена на максимуме.

Возможно даже до больших величин. ТЕ кто наблюдал за работой Зубаданов примерно после -15 возможно замечал ,что гул наружного блока резко возрастает ...80гц это величина действительна для температур до -10 ниже я так понимаю несколько другой алгоритм . Интересно , что например у Fujitsu компрессора совершенно запросто разгоняются до 130-140 гц практически при любых наружных температурах ограничения наступают только при уменьшении скорости вращения вентилятора внутреннего блока . МЕ как бы выбрает более щадящий режим, возможно больше беспокоясь о ресурсе чем о максимальной производительности. Добавлено через 12 минут ...Почему 4-5 минут? Сколько нужно столько и будет работать . Номинальная мощность весьма условное понятие касательно Зубадана. Добавлено через 13 минут Да , все японские компании называют эти компрессора "специально разработанными ". ..Но они все же переразмеренные относительно компрессоров обычных кондиционеров.)

Мне кажется ,что это чистая коммерция...Не выгодно и не правильно переходить резко на что то новое...На новинках в ограниченном количестве можно снять сливки , заодно обкатав и дав время адаптироваться инсталяторам , а потом уже в массы. Добавлено через 19 минут Сократили время оттайки , возможно через повышение температуры этого процесса одновременно с усовершенствованием конструкции стека поддона таким образом ,что бы "горячий конденсат" при любых минусах успевал оказаться вне наружного блока не оставляя следов намерзания...Мои догадки , не более...Интересно конечно как на самом деле. Узнайте там в Бельгиях.))

Спасибо ! ...Наверное это благодаря Вам Владимир , так как еще совсем недавно менеджеры дистрибьютеров Daikin рассказывали ,что мол кондиционеры на обогрев нельзя при минусах и прочую лабуду двадцатилетней давности.)

Через систему с внутренним канальным блоком и воздуховоды. ..Цена вопроса может быть выше чем набор отдельных сплит-систем .

Имелось ввиду , что до -15 или -20 в принцыпе инвертора могут работать ,но мало кто из производителей разъясняет при каких условиях это возможно. А возможно это только при установке доп. оборудования . Возможность включить на обогрев до -15 (например) и полноценно использовать кондиционер на отопление целый отопительный сезон-разные вещи....Наш же потребитель зачастую понимает это так , что если рекомендовано до -15 то можно и при -30 и круглую зиму ...по аналогии например, что если грузоподъемность авто 500кг то тонну грузить можно не боясь)).

Правильно . И не только при работе на охлаждение , на обогрев точно так же. При минимальной потребности в отборе тепла или подаче переразмеренный инверторный кондиционер будет работать как страт-стоп. Поэтому я и говорю ,что не всякий инвертор можно успешно (установив подогреватель поддона) инсталировать на обогрев....Но Фуджитсу Нокриа к примеру имеет максимальную производительность в 9квт , а минимальную 0,9 это даже меньше чем у Зубадана 25-го...Так вот есть на рынке простые как бы инвертора ,которые по этим и другим характеристикам ( например уровень шума) вполне можно эффективно использовать на обогрев....Более того , среди изобилия инверторных кондиционеров на рынке Украины есть модели , в наружные блоки которых уже установлен на заводе подогрев поддона , но поставщики этого оборудования то ли не знают то ли не хотят знать об этом....А поддоны других инверторов максимально адаптированы к зимней эксплуатации , имеют дополнительные большие сливные отверствия. Но ВТН заводского испонения всегда будет лучше (еще раз напишу об этом) чем адаптированный под эту задачу кондиционер.

Дело не в климатической зоне , а в производительности ...ВТН ,как раз и отличается от обычного инвертора в первую очередь более мощным компрессором , а значит более высокой производительностью при минусах...хотя номинально заявленная мощность может быть одинакова. Но есть инвертора ,ну например Фуджитсу Нокриа , которые имеют очень высокие показатели в этом плане ...Такой Фуджитсу при наличии подогревателя поддона вполне работоспособен для любой зимы. Безусловно заводское решение в виде Воздушного теплового насоса всегда лучше , но если очень хочется попробовать сэкономить , то надо понимать из чего для этих целей следует выбирать. Причем переразмеренности компрессора недостаточно нужно анализировать и другие характеристики.

Есть еще Панасоник , посмотрите у меня на сайте....Лучшие это Зубадан и Фуджитсу , но Фуджитсу по наличию есть вопросы..разбирают...Эконом класс это Панасоник и C&H. Все приборы кто чуть лучше , кто чуть хуже с задачей экономного отопления справляются , плохих встречать не приходилось. Далеко не все инвертора можно успешно приспособить к круглогодичному обогреву...Но такие есть , достаточно поставить подогреватель поддона.

...Воздух-вода для такой площади от 3500$ , и в данном случае я бы не назвал это хорошим вариантом в дополнение к газу ...дороговато . С другой стороны это такой же удобный и комфортный источник тепла как и газ и если хочется иметь в резерве именно такой ,то выбор правильный.

...А чем спальня отличается от других помещений?..Климат одинаково хорошим должен быть везде...Единственно так как внутренние блоки шумят ,то внутренние блоки должны быть самые-самые малошумные , как раз Арктик заявляет о 19 дб....Конечно если спальня совсем крохотная то туда сложно инсталировать какой нибудь прибор , но от 17-18 метров и более можно пробовать.

Отличается , я так понимаю наличием подогревателя поддона..Насчет Что лучше Нордик или Арктик? ... Учитывая ,что мы расматривает эти приборы как обогреватели то в первую очередь нас должна интересовать производительность и СОР...Максимальная производительность Нордика например 12-го 5.25 квт , а Арктика 4,56... хотя по размерам наружного и внутреннего блока должно быть наоборот...Есть подозрение ,что у Арктика мощность искуственно урезано зато она стабильна вплоть до глубоких минусов...Но это предположения , а как на самом деле? ..Давняя беда всех C&H отсуствие нормальной технической документации...Пока я вижу ,что Арктик хороший выбор (учитывая его малошумность) для обогрева спален площадь которых ,как правило не велика.

В данном случае идет выбор...Предлагается несколько моделей стоимостью от 6 до 12 тыс. зеленых. Но мы сильно увлеклись этим большим домом , интересно вернуться к вашему небольшому домику (50 кв.м) ..Так вот за 1000$ (средняя цена оборудования) ТН воздух-воздух и если получите электроотопление, то о газе можно будет вспоминать лишь иногда...В любом случае иметь два очень удобных абсолютно независимых источника тепла это очень здорово. Надо помнить что ТН это мини-предприятие по производству тепла с гарантированной рентабельностью около 60-70%. ..НО, что интересно в Вашем случае ТН будет уместен даже если тариф на электротопление не дадут...Вы все равно будете иметь каждый месяц по 400-500 квт (остаток до 800квт) электроэнергии ,из которых ТН произведет 1400-1700 квт. тепла по 10-12 коп. за квт , что чуть но дешевле чем квт. от газа ..Но почем будет газ?..Будет ли вообще?

Смотрите. На отопительный сезон вместе с бассейном этому дому примерно понадобится 100000 квт. тепла , что примерно 12500 куб.м газа . Тариф свыше 6000 , поправьте если что, 3,6 грн. Если переложить расход в 6500 на Тепловой неасос ( с тарифом на электроотопление) и войти в лимит до 6000 где по 2,2 куб . газа то сэкономим порядка 27000грн. в год . Всего от теплового насоса используя 3600 квт. льготного электротарифа мы можем получить каждый месяц (в среднем) до 10000 квт. тепла , за отопительный сезон до 60000 , что при правильно организованном алгоритме (последовательности) работы ТН и газового котла вполне достаточно для решения данной задачи. ...Если система отопления построена только на теплых полах , а в данном случае именно так (еще и теплые стены есть) то можно попробовать получить еще больше экономии. Причем как геотермальным так и воздушным ТН.

За отопительный сезон эти расходы окупятся , а может и за пол. сезона примено так.. Дом 460 кв.м... с бассейном 30 куб.м. А вот тепловой насос за последующие два-три. Стоимость одного квт. тепла от Теплового насоса при тарифе на электроотопление в 25 коп...около 9коп. Кстати это совершенно логично в рыночных условиях частному домохозяйству иметь несколько источников тепла. Европейский подход. ...Наверное на это деньги более логично тратить чем на многие другие вещи ,которые мы зачастую покупаем.

... На самом деле да можно имея газ получить и тариф на электроотопление. Один из наших заказчиков сейчас занимается именно таким вопросом . Дом у него большой и он сразу сообщил ,что хочет установить тепловой насос...Вроде все пока получается . Стоимость проекта 6200грн...Недавно звонил просил технические характеристики ТН.

....На мой взгляд зима это не беда , а скорей благо...Во первых природное разнообразие , во вторых заставляет обитатилей этих регионов шевелить мозгами , а значит развиваться. И обратите внимание дополнительные расходы на отопление, одежду и т.д не мешают жителям Северных стран иметь самый высокий уровень жизни (кроме агрессивной России ) , более того все эти страны входят в двадцатку лучших на планете в этом плане. ..По идее и нам зима должна помогать)...Я оптимист и верю, что со временем так и будет. В остальном Вы абсолютно правы , и в частности в необходимости всячески способствовать (особенно сейчас) установкам альтернативной энергетики...Здесь и благоприятные тарифы должны быть, и кредиты , и налоги на оборудование минимальные и т.д....или хоть что то из перечисленного.

...Мы ремонтировали , ровно один раз)...Электрики делали "апгрейд" в одном доме электропроводки в результате на Фуджитсу Нордик поступило сразу две фазы. Японец казалось все возможные варианты защит выстроил ,но такого не смог предусмотреть))...Интересно ,что заказчик ровно в это же время находился возле внутреннего блока и по тел. сообщил что мол запах гари учуял и говорит мол как то странно ,что одновременно холодильник замер и лампочки тухнут одна за другой....Печально то,что кроме предохранителя и варистора обычно выходящим со строя при перенапряжении полетел еще и процессор , поэтому пришлось менять целую плату , а это 122$ получилось. Все остальные , а у нас Фуджитсу на ряду с МЕ основной так сказать продукт работают не смотря в некоторых случаях на жесточайшее обращение очень надежно. В один из домов был установлен Фуджитсу на обогрев сразу же как была возведена коробка и появилась крыша ,для обогрева строителей так сказать (больше так делать не буду) с колебаниями в сети от 130 до 250 вольт...Чего только там не было с беднягой..и песок во внутреннем блоке и гипс и т.д....Такого испытания японцы вряд ли устраивали в своих камерах)...Работает , четвертый год пошел. Теперь уже в нормальных условиях и с недавних пор через стабилизатор.

...Удивительно!!!..Вы же занимаетесь кондиционированием , фактически тепловыми насосами...И что до сих пор ?...Для эксперимента включите любой кондиционер на обогрев , замеряйте токовыми клещами потребление электроэнергии , произведите расчеты или так сказать на ощупь ощутите то количество тепла , которое вы получаете. ...А теперь попробуйте любой электронагреватель (тепловентилятор, конвектор, Доброе тепло и т.д.) с таким же потреблением и сравните результат. ...А если это кондиционер будет инверторным , а еще лучше специально подготовленным для работы на обогрев то есть "Тепловым насосом" ? Да и сравнительно с газом на сей день примерно в половине (не меньше) случаев ТН выгодней с учетом даже первоначальных инвестиций. Конечно выбирая между дровами , газом , и ТН может существовать дискуссия с учетом всех за и против каждого вида...но то , что рекомендуется нашим правительством (как альтернатива газу) "обычный электрообогрев" меня пугает...зная в реальности состояние наших электро-сетей. Добавлено через 13 минут ...Сразу не посмотрел на дату Вашего поста ...так что извините за " тормоз" )

...Есть как раз 24-ка (6 квт) это относительно на большую комнату ..Китаец почти не работал ,после ремонта с гарантией . Если надо завтра, послезавтра или в понедельник могу привезти в указанное место . 0674434185 ,0505124479

Выбираю между Битумной и Композитной черепицей. Хорошее предложение по соотношению цена/качество одного из этих материалов ускорит мой выбор . Пишите в личку или на имейл.. Нужно прямо сейчас.

....Идея очень хорошая ,но не нова. Продаются и местами не так уж дорого готовые решения от многих производителей и есть сомнения ,что самостоятельно можно сделать дешевле заводских решений...Но стремление поэксперементировать в этом направлении не могу не приветствовать...Могу и другие идеи подбросить мне даже кажется получше этой. Пишите если Вы действительно чувствуете за собой инженерно-технический потенциал. Предложение действительно для всех.)

...Даже таким прибором на который Вы указываете будет значительно дешевле отапливаться чем любым другим видом электроотопления с оговоркой конечно что это все будет происходить до 0 град. ..При ИНТЕНСИВНОМ использовании на обогрев при температурах ниже этой отметки замерзнет поддон наружного блока и вместе с увеличением уровня шума и вибраций , а также потери части производительности может привести к поломке кондиционера. ..Поэтому нужно ставить подогреватель поддона и желательно компрессора , но что это даст? ...Выиграш небольшой , так как в обычного "старт-оффа" просто в силу конструктивных моментов просто неоткуда взять дополнительной мощности на обогрев при минусовых температурах ...Другое дело инверторный кондиционер в которого реальная мощность компрессора может в два , а иногда и больше ( не дешевый китай) раз превышать номинально указанную мощность ...Понятно что такой прибор может при необходимости повысить частоту переноса тепла (мощность) и сохранять нужную нам производительность и при минусах...Это началь ный уровень для расмотрения обогрева таким вариантом...Естественно подогреватель поддона тоже нужен. В данном случае Воздушный ТН прекрасный выбор ,но с оговоркой. В силу того ,что домик разбит на небольшие комнатки теплу от внутреннего блока будет сложно достичь равномерного обогрева по всем так сказать углам ...Возможно понадобится небольшой догрев в этих самых углах малюсинькими обогревателями применение которых критично не повлияет на общую высокую энергоэффективность данного решения.

...Я тоже начинаю обычно с этого, объясняя "феномен" воздушного ТН ) ...Добавлю лишь ,что в среде -20 лишь на 15% меньше тепла чем в среде +20 ...Мы лишь выбираем тепло с наружного воздуха и пропускаем его через скажем свой дом , пока есть потребность в этом..."Гуманней " отопления не придумаешь...вообще никакого вмешательства в природу.