tansss

Та не ..Вы шо..... это мы так

Я разве сказал что это Вы делите... есть тут мудрылы и не один к примеру... Цитата из соседней темы: А вот тут у меня иллюзий нет. Вы не замечали, что наиболее толковые форумские практики попадаются начиная с кровли? Архитекторов не берём,что с них взять---люди творческие не от мира сего.А люди с парой высших образований и глубинными знаниями предмета --- инсталяторы инженерных сетей. Сначала я ни понимал, почему слесари толковей общестроевцев. А потом решил, что видимо там чаше соображать и неординарные задачи решать приходится...Прямо по Дарвину. Или вот ещё И если по штукатурке, теплотехнике или там электрике спецов на форуме хватает, то по общестроительным работам на ум приходит только один одиозный прораб, к которому я че-то очканул обращаться. Это и понятно, подобная работа ведь не требует большой квалификации, особенно при наличии РП. Уверен, что форумчан "признанных специалистов" по копке грунта уж точно не найти. Вот так.... Зря Вы...

Drosselbeere, Извините - не понял, что Вас так всколыхнуло???? Ничего личного в моём посте не наблюдалось..... Реально ...предложил Вам прикинуть расход материалов по двум типам фундамента для одного и того же дома, поскольку Вы сомневаетесь в более низкой цене плитного(по моеё версии) вот и всё.... Вас то мой сарказм каким концом задевает???? Добавлено через 8 минут А вот тут как раз и кроется ошибочка.... Под один и тот же дом можно залить заглублённый ленточный фундамент по чер тежам дуболома-проектанта.. угандошив в землю 100 кубов бетона и получив на оплату работ 25000 грн ИЛИ стем же результатом сделать ТИСЭ получить на работы 50000 и ещё столькоже сэкономить заказчику на бетоне и зем работах

Я так понял что котлован- уже... ВЫРЫТ!!!! А вот с обратным направлением есть вопросы??? Что делать, если ЖЕЛАЕМЫЙ(спроектированный) дом ну никак не садится на существующий участок??? И ещё одно: Я - простой прораб по общестрою, по мнению многих форумчан - низшая каста в строительстве, без интелекта, принципов и моральных устоев.... Цыфры - удел конструкторов...... И вот предлагаю Вам эти цифры нам, сирым и нетямущим, озвучить... Не в деньгах(конструкторы особо не заморачиваются этим, всё сталкивают на прорабов - это они мол шкурники), а в объёмах основных материалов.... Итак ...имеем: в плане - квадрат 10*10 глубиной 0,8м до 0,00 и для ГБ +0,45 от отмостки +0,1 - отмоска - итого 1,35м высоты Основание - затопляемый участок до отметки 0,00 с насыпным песком до отметки -0,8м .... Задача -заполнить весь объём 10*10*1,35м ---- получить черновой пол на отметке +0,55м, готовый для укладки несущих стен и перегородок со всеми делами.. засыпками, тепло и гидроизолами, комуникашками и тд и ВСЁ ЭТО В СООТВЕТСТВИИ С ДБН!!!!! Желаемая конструкция дома - ОЗВУЧЕНА ТС!!!!! Шоб обрезать ненужные споры - коэф армирования примем одинаковый - 100кг на куб в обоих вариантах.... Я уверен, что для конструктора с Вашим опытом - это не сложно Будем ждать с нетерпением....... А потом перейдём к обсуждению технологий... Ато иногда проектант назначает трамбовку песчано -шебневой подушки на уровне - ниже уровня воды, мотивируя тем шо по геологии сделанной в ИЮЛЕ... УГВ - ниже

Это не только под плиту........ Это для того чтоб выкарабкаться из болота на сушу ЭТО ШО, В БОРТНИЧАХ ТАКИЕ ЦЕНЫ?????? БлИИИИИн, шара!!!!!! Так сыпте щебень......

ООООчень просто 10 камазов щебня - 20 000 или 5 камазов щебня - 10 000 5 камазов песка - 5 000

Гад - редиска- Не хороший человек(с)

Я не придумал, вроде Ваш сосед??? А шо робить???? Не мы плохие - жизнь такая(с) Песок - компромис.... но гад не трамбуется в воде. Убеждён - он НЕ ГОДИТСЯ!!! Щебень надо!!!! Разница - если заменить половину на песок - пятёрочка, но поверте не стоит..... в данном случае!!!! Лучше потом при отделке плитку дешевле взять.... потому как под фундаментом и сам фундамент - хрен поменять!!!

СУ-ПЕР!!!! Теперь берите термоскреплённый геотекстиль приличной плотности, выстелайте дно с бортами котлована, и фигачте щебень до уровня выше будущего уровня участка(округи, дороги) +10-15см... Если бабосики позволяют то верхних пару слоёв лучше положить в георешотке..... Получите стройплощадку бильш меньш пригодную для начала....Если сосед правду говорит - другого варианта не вижу. И реально плита в таких условиях и правильней и дешевле ленты(сделаной правильно, без дураков)У меня в этом году было два таких фундамента, вода весной участки покрывала и под огородом торф.....

Согласен не совсем книжный Ну да... для многих - такойже непонятный как и Я с этим вопросом обращался к коллеге, уверен он меня понял... Добавлено через 11 минут beni, Так было там хоть шото кроме торфа???

Коренной, простыми словами, природный слой грунта на котором можно строить(опираться), например под торфом мог появиться песок (хоть и водонасыщенный, но всёж хоть чтото)

Коллега wipe, может я чего пропустил, поправте? Я так и не понял - докапался ТС до коренника, и есть он там вааще? Посему без ребра - не пойдет, при 10*10м и такой землёй считаю ребро должно быть мин 50см(типа обратной, шоб в случае чего на брюхо села)

Не я сдесь ГУРУ, и не я примерял на себя корону пророка:D От документального подтверждения своих суждений которыми Вы пытались умничать и возражать и, о которых вас просили в предидущем посте и ещё раз за один до этого Вам не отвертется. Тем более таким простым способом, как А ТЫ - АТЫ!!!!??? Вы сами писали что не строитель, так и не лезте в те вопросы в которых нибельмес не смыслите, подучите матчасть.... Ладно.... чтоб закрыть тему скажу.... БОЛЬШОЕ СПАСИБО за полезные советы и коментарии, я обязательно воспользуюсь ими....Вы открыли мне глаза:D

Дык вот.. НЕМЫТЫЙ ОТСЕВ: - изменяет свойства при увлажнении (несущая способность падает) -в уплотненном состоянии - НЕ дренирует воду - является пучинистым (содержит БОЛЕЕ 10% пылеватолинистых частиц) - Д > 1 Пройдем по пунктно: 1, Повторю вопрос: Вы, как ГУРУ и пророк, отвергаете потерю несущей способности немытого отсева при намокании - из ВАШОГО ПОСТА 118 в этой теме 2. ВЫ утверждаете что дренирует??? 3.Так является пучинистым по Вашей версии(см пост 116) Токо давайте без словоблудия Вот как раз сейчас и не хочу!!!! Есть ооочень большое желание посмотреть как Вы ёрзаете пытаясь выйти из тупика, в который сам себя загнал.... У мужика есть два варианта - либо признать что был не прав, либо доказать безоговорочно свою правоту в ГЛАВНОМ вопросе и не цепляться к мелочам

Исчо как..... ежели ЖБ и без утепления ... так огого как потеет...

Вижу, аргументов нет совсем..... Повторяются посты, фразы.... Подождём... может пророк чёто дельное хоть раз изречь сможет Добавлено через 18 минут Очень просим Вас как ГУРУ в цифрах (желательно из нормативных источников а не каких то производителей) подтвердить сомнения в разупрочнении по Вашей фразе Уверен..... как для пророка это не составит труда(конечно в случае реальной невозможности мы поймём...)

Коллега Propeller, Ваш опыт форумного бойца не вызывает сомнений, НО!!!!!!!!, Ваши познания в области грунтов и ОСОБЕННО суждение о них не делают Вам чести.... Понимаю, что форумчанин со статусом СТАРОЖИЛ ФОРУМА и около 9000 сообщений - НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ признать некомпитентность в профильном вопросе... Ситуация - тупиковая!!!! Надо както разруливть????

А Вы переживали......Как в пословице... - Битому - неймётся!!!!

Ну канечно..... в Луганске с пещаником попроще будет... Кстати у меня цоколь из луганского обожженного ... лапша 6мм, я такой цвет на каменном рынке на окружной 4 месяца искал... тут вижу - один поддон ну просто ...ОНО!!! Кстати ... в горизонтале пещаник без спец средств зимой ОООООч сильно слоится... Я Вас умоляю.... завтра ктото зачнёт тему - а мои строяки кельму неправильно держат, прокоментируйте! и ...понеслась.... по трубам...

Пора подводить итоги..... Итак , кое что из нормативов МСП Устройство и контроль качества подсыпки Материалы, применяемые для устройства подсыпок, должны удовлетворять следующим требованиям: не изменять свойств при увлажнении, замерзании-оттаивании, в уплотненном состоянии должны дренировать воду, быть непучинистыми (содержание пылеватолинистых частиц не более 10 % по весу), не содержать растительных остатков и горючих примесей. Материалом подсыпки могут служить: гравий (в том числе керамзитовый и шунгизитовый), щебень, дресва, пески гравелистые, средние и крупные, гравийная, щебеночная и песчаная смеси, отходы производства и др. ИЛИ ВОТ ТАК 3.3. В качестве материала для устройства подушки (подсыпки) может быть использован песок гравелистый, крупный или средней крупности, мелкий щебень, котельный шлак, а также - непучинистые грунты, имеющее показатель дисперсности Д < 1. Дык вот.. НЕМЫТЫЙ ОТСЕВ: - изменяет свойства при увлажнении (несущая способность падает) -в уплотненном состоянии - НЕ дренирует воду - является пучинистым (содержит БОЛЕЕ 10% пылеватолинистых частиц) - Д > 1

Давайте вместе прочтём пост 22 этой темы..... Если принять концепцию что дом будет построен Не в один сезон и по случайности может промёрзнуть, то всё выполненно верно, Если же принять за истину что дом будет построен в один сезон и НИКОГДА не будет промерзать (что почти не реально) то часть мероприятий можно бы и не делать...

На суглинке - не думайте, делайте Спишемся в личке, я вам простой девайс порекомендую для такой процедуры(если реально есть интерес) Предлагаю рассмотреть вариант поднять ЭППС под отмосткой между щебнем и бетоном...

Точно..... Этож каркасы надо ровно вязать, проставки (а не куски кирпича) ставить:lol:, Думается рыдают за такой нормой.... (конечно те у кого хоть капля совести осталась) А не те шо в края траншеи поперечную воткнули на неё продольную кинули и агой(и это в лучшем случае)

Спасибо, читать пока не разучился.... Этот документ не действует и забудем про него.... Вопрос мой про 70см состоял чисто в инженерном плане, КТО НИБУДЬ понимает (повторюсь) зачем нужны они в жб конструкции??? Для чего он был рекомендован в старом снипе????? Или это ктото докторскую защитил и надо было такую штуку занести в снип???

Да вот вчитался........ Граничное условие первое - шоб не городили - не меньше 10мм (даже если арм 6мм) Граничное условие второе - не менее диаметра стержня если арм более 10мм Граничное условие третее - не более 45мм без доп средств Дальше - мысли в слух Я конечно сильно звиняюсь но шо в жб делают 70см с краю без арматуры