tansss

Вы правЫ! Но этот способ ХОТЯ БЫ убирает отклеивание от основания! Остаётся только вопрос прочности самого основания (ПСБ)

Нет, блин! Бетон! Вес штукатурки однозначно приводит в деформациям основания (ПСБ) либо он деформируется либо отклеивается! Ну ФСЁ ж понятно! Нельзя грузить ПСБ таким весом! Он для этого не предназначен!!!!!!!!!!!!! И даже если разрушения пошло слоями - всё равно причина - деформации! А причина деформаций - превышение веса! А причина превышение веса кривые стены! И как бы не пыхтели если основание "не стабильно" то и всё что к нему прицуцундрено соответственно - нестабильно!!!!

Когда на ПСБ, клееном с бетоном стены на обычном цементе (а именно так и происходит при заливке ком-блоков) навешано 4см штукатурки!!! Целостность соединения на всех этапах - вызывает не то что бы сомнение, абсолютную уверенность... что деформации там таки есть! Направление и характер деформаций - не предсказуем. ПОЭТОМУ!!!! Любые способы оштукатуривания обречены! Хоть с сеткой хоть послойно и тд! Подтверждение - отсутствие трещин на других основаниях ПРИ ОДИНАКОВОЙ ТЕХНИКЕ НАНЕСЕНИЯ! Уверен, что ни у кого не возникает сомнений, что приклеивание ПСБ к минеральным основаниям и минеральных оснований к ПСБ - только через спец клея! В стене ТСа нарушено всё что может быть нарушено, начиная от изготовления стены! Кроме того, есть нормы по устройству стен. Где перепад не может превышать 1см по высоте и 2см по горизонту (может чуть не точно - те кто в теме подправят). Так вот... О какой штукатурке может идти речь? Сначала - выравнивание СПЕЦИАЛЬНО ПРЕДНАЗНАЧЕННЫМИ ДЛЯ ЭТОГО СРЕДСТВАМИ (клеевая армирующая смесь в случае ПСБ) а уж затем - штукатурка!

Чаще - это не травертин в армянсий туф! "Младшая версия" травертина!

Есть лёгкий диссонанс! если в конце этой цепочки поставить травертин, причем жеж явно захочится не простой а "скала" да ещё и окатаная...

Вам бы расставить приоритеты! Ради чего затевается вся история... Если параметр №1 - травертин!Т.е. вы строите дом РАДИ ОТДЕЛКИ фасада травертином! то надо рассмотреть все возможные варианты стены с беспроблемным использованием оного! Если ОСНОВНОЙ параметр - другой то рассматривать решения по основному параметру и "опускаться" по второстепенному. Сейчас это выглядит так - ХАЧУ-ХАЧУ травертин!!! и как бы так выдрючиться чтобы и травертин и всё остальное и по правильному - и не за все деньги мира! Пока у вас и поверьте у других - так не получилось! Но - это полезно! Самому вникнуть в процесс! Отпадут детские вопросы из книжки"от 2 до 5" А ПОЧЕМУ НИЗЗЗЯ???

Сори, это не мой огород, надо спросить тех кто этим занимается... Мне своих норм хватает! Я просто хотел сказать, что субъективная оценка качества в данном случае - не вариант! Добавлено через 16 минут Вот обсуждалось... https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=138667 Если считать что это - штукатурный слой то - по нормам для штукатурки... Если это шпаклёвка то - для шпаклёвки... Но врят ли это шпаклёвка судя по толщине наносимого слоя. Исчо раз - я тут профан!

Вот жеж был нормальный совет. Правда это не ГОСТ сегодня... Вы устно договорились о работе по подготовке к нанесению барашка или как оно у вас том звучало. Есть требования в РЭСНах ДСТУ, ДБН и тд на такие основания которые измеряются перепадом при проверке правИлом. Чего проще. Вместе приложили правИло и измеряли перепады и зазоры. В пределах - исполнитель белый и пушистый, за - сори - переделать! Эти блин драки-сраки ровно-неровно не нужны! "Там, где начинаются измерения - начинается наука!" (с)

Ширина стенки фундамента имеет значение только в случае "чистого" ленточного фундамента с полами по грунту или ростверка на разных там основаниях. При защимлёнке или перекрытии ПК, в случаях любых конструкций плитных фундаментов - это значения не имеет. Рекомендованный максимальный свес -30% от ширины, кроме того он может быть ступеньчатым!... Остальное - по расчёту!

Не знаю, кто такой, и знать не хочу... Норматив по перевязке в ДБН по ГБ 100мм. Т.е при блоке 500*600 какбэ проходит на углах. НО!!! Если это ПГ блок и наружный замок на углу спилить, то 100мм не получается. По факту всё зависит от имеющегося в доступности блока. И тут есть три варианта... 1. Угловой блок - 500*600 ГЛАДКИЙ остальная кладка 500*600 ПГ (кстати вреде как новый стандарт блоков - у всех длинна - 610 ) 2. Угловой блок 300*600 с отпиливанием 100мм и получится 300*500 3. Вырезается угловая вставка 250*250... ( но это та ещё забава)

Та што вы - што вы! Я только ЗА!!! присутствие архитектора на объекте! Это - нескрываемое удовольствие и польза для всех и просто наслаждение! Бери себе чертежи и работай! Архитектор и подскажет и посоветует как технологичней, лучше, дешевле, правильней! Только вот почему то не приходят! И при просьбе сделать свою работу по сметному разделу ГОРДО заявляет, что у исполнителя - это лучше получится! Так у него и другие разделы тоже наверняка лучше получатся! Не?

Рисовать планировки и фасады - много ума не надо! Тут все "художники" и что то видели! Для этого проектант точно не нужен! Я имел в виду - за качесьтвенный проектный продукт! с полным набором опций! и финансовых - в том числе! Какать на голову подрядчиков - нормальная практика на этом форуме! Мол проектанты - они белые и все в пуху! Сидят у себя за печкой и всем рассказывают - как правильно строить и тд и тп. А вот всё хомно - от подрядчиков! А на поверку - кривосиси! Потому как построить по понтам художника "он так видит" не возможно или оооочень дорого. Вот и летят эти супер-пупер проекиы в мусорник вместе с оплатой услуг этих как бэ проектантов... и отдуваться приходится подрядчику! И проект делать заново и смету считать и за фин часть отдуваться... ну и строить!

Су - пер!!! А подрядчик тоже наймёт "кошторисника"! Он жеж - подрядчик, а не сметчик!? И шо? результат будет отличаться!? Только просранная смета теперь не на плечах проектировщиков а подрядчиков! Ну вот, потихоньку всё становится понятным и простым заказчикам! Проектант - ни за что не отвечает! Весь в белом, намалювал, деньги за м2 снял ... а дальше пусть разгребает подрядчик! Вопрос - нафига он (проектант) такой нужен? С надутыми щеками планировку и фасады намалювать?

Ооооо! Киприотам - привет! Если ему захотелось и зачесалось где то - это не влияет на сметный раздел и расчёт стоимости! Национально-религиозные предпочтения в сметном разделе - можно не учитывать! Поправку внести можно и потом!

От лиш бы щёчки понадувать нет шоб сразу нормально ответить что не выйдет а) или б)

Т.е. вы тоже считаете что проектировать "под бюджет" надо сразу!? и проектировщики сами по себе - не в состоянии это сделать? Подрядчик - без готового проекта - может оценить стоимость того или иного проектного решения, а проектировщик без подрядчика - нет?

Это знают те кто "не первый раз замужем". Для первачков архитектор (проектант) - "Цар и Великий Кнейзер" и по их представлению должен и может держать руку на пульсе всех-всех процессов на стройке и финансовых в том числе! Потому к ним и идут к первым! Но там им встречаются такие о которых вы упомянули... Замкнутый круг расширяется... И заказчик бегает в по этому кругу как загнанный заяц, весь на распутье... податься к умным или к красивым!?

Какие перепады по плоскости стен под шнур или луч?

способов извращений на самом деле великое множество! Отягчающие обстоятельства присутствуют во многих случаях, тут ничего не поделать На то архитектор и находится на верху кормовой строительной цепочки должен и может учитывать такие моменты! А иначе это офисный хробак который дальше клавы и монитора ничего не видел в строительстве!

В разделах АР и КР всё действительно ОКейно! Я за фин часть имел сказать... Как проектант может подтвердить что спроектировал на ту или иную сумму ПО КОРОБКЕ без сметного раздела?

Естесссно!!! Вот обращается к вам человек и в качестве одного из пунктов задания лимит цены на коробку. Вы малюете... а чем подтвердите выполнения вот того пункта! Если вы не умеете проектировать "на бюджет" - эт другое дела. Но так очень классно выходит... напроектировал и дальше посылаете заказчика по большому кругу бегать по подрядчикам в поиске того кто это впихнёт в оте деньги! А когда это точно не реально, то и нужен новый поход к проектанту! Смешно... правда!?

Уточните плз, какая "такая"... а) или б) не выйдет

Так золотые ж слова! Прораб и не должен договариваться за стоимость! Он либо может (соглашается) выполнить работы ЗА ЗАРПЛАТУ УКАЗАННУЮ В СМЕТНОМ по проектной документации либо нет. Это вы там за печкой заворачиваете и ехидничаете за прорабов нихрена не делая свою работу, понамалюют хрензнашо! Я вот например держал в руках ваши проекты! Так не то шо сметного раздела нет! Ведомость материалов и ту нормально посчитать не в состоянии! Вы щас скажете - мол не заказали - я и не делал! Так зачем брались? и кто, по вашему, должен сметный делать ПО ВАШЕМУ КР?

А зачем на 200? Не количеством листов качество проекта определяется, на +/-10 достаточно по сметному разделу... (если мы о котеджном таки строительстве) шрифт и поля уменьшить надо, только и всего!

Вы немного перепутали... прораб "не дае" ничего в смете, это - работа проектировщика в соответствующем разделе! И вот если бы он (проектировщик) выполнял свои обязанности то и не бы ло бы половины разговоров о стоимости! А так - намалювал шо заказали и ... трава не расти! "Кто шил костюм?... К пуговицам претензии есть!? Пришиты намертво?" (с)