tansss

А чё? тема сродственная! Только вот нестабильность основания может быть рукожопотворная (как в тех случаях о которых ты говоришь) или заложена природой (как в данном случае). Ну тут ты прав,религию обухом не перешибить!

Не скажи! Оба - почитав мнения могли и подумать бы, шо может и не стоило с плеча... да по матке! Можно ещё!

Вот это я и спрашивал При таком перепаде 10мм смотрите на тех карту материала который вы выбрали. Т.е. вам нужно перекрыть перепад в 10мм и обеспечить минимальный слой по выступающей части. Если выбранный материал "справляется" с этими слоями... всё ОК! Небольшой лайф-хак... если выбранный вами материал может справлятся с функцией финишного покрытия и он на белом цементе то его можно колорировать в объёме и не тратится на следующие слои!

Вася, один колхоз (технология ком -блоков и всё что с ней связано) потянул за собой всю историю! Парням надо сесть за рюмку переговоров!

В чем заангажованисть? В том что я на 12ой странице обсуждения причин точно определил оную!? Вопросы по порядку возникновения проблемы! №1:Почему у ТС ПСБ не приклеен спец клеем к бетону стены!? Той что заливалась бетоном в ком-блок? Кто там нарушил технологию? №2: Кто нарушил требования к предельным отклонениям по перепаду стен согласно ДБН и ДСТУ, что привело к необходимости нанесения 4см?

Я вас просил озвучить перепады по стене! Вы сказали - на взгляд типа ровно! Отвечаю на ваш вопрос аналогично! На взгляд - ни плюсов ни минусов, ни камней - нет! По внутрянке - вам лучше обратится к профильным спецам!

"Где тонко там и рвётся!" Хотя и это тоже надо проверить, о чём и просили ТС, вскрыть до основания! Добавлено через 9 минут Вы, лично, когда какуюнибудь штукатурку или плитку попытаетесь приколхозить к ПСБ БЭЗ спец клея, можете писать такие посты. А пока, технологию склеивания ПСБ с цементными и гипсовыми растворами никто не отменял. Только через спец клей! И качество штукатурных работ тут не причём! Это уж точно!

Итак... мы обсуждаем причины наличия трещин в МП75 по ПСБ!? Так!? Чё вы там путанину разводите!? Повторюсь, причина - не стабильность основания, деформации которого в сочетании с прочностью штукатурного материала и адгезии (клеевого соединения с основанием) и вызвали трещины!

Опа! Так а где ж они выявлены по вашему! На ПСБ - нет, на ГБ -нет, на кирпиче - тоже нет!?

Тю, ещё один...! Мы сейчас обсуждаем МП75 штукатурку, которую сделал Сергей? Причём тут ЦПШ!?

Блин! Ну вы же технически грамотный вроде человек. Прочтите сообщения ТС.... На стенах с ПСБ - трещины... на стенах из ГБ и кирпича - нет! Научитесь читать тех информацию и запоминать её! Вы уже не первый раз провтыкиваете такие моменты! Сори!

Вы это У МЕНЯ спрашиваете?

Вы правЫ! Но этот способ ХОТЯ БЫ убирает отклеивание от основания! Остаётся только вопрос прочности самого основания (ПСБ)

Нет, блин! Бетон! Вес штукатурки однозначно приводит в деформациям основания (ПСБ) либо он деформируется либо отклеивается! Ну ФСЁ ж понятно! Нельзя грузить ПСБ таким весом! Он для этого не предназначен!!!!!!!!!!!!! И даже если разрушения пошло слоями - всё равно причина - деформации! А причина деформаций - превышение веса! А причина превышение веса кривые стены! И как бы не пыхтели если основание "не стабильно" то и всё что к нему прицуцундрено соответственно - нестабильно!!!!

Когда на ПСБ, клееном с бетоном стены на обычном цементе (а именно так и происходит при заливке ком-блоков) навешано 4см штукатурки!!! Целостность соединения на всех этапах - вызывает не то что бы сомнение, абсолютную уверенность... что деформации там таки есть! Направление и характер деформаций - не предсказуем. ПОЭТОМУ!!!! Любые способы оштукатуривания обречены! Хоть с сеткой хоть послойно и тд! Подтверждение - отсутствие трещин на других основаниях ПРИ ОДИНАКОВОЙ ТЕХНИКЕ НАНЕСЕНИЯ! Уверен, что ни у кого не возникает сомнений, что приклеивание ПСБ к минеральным основаниям и минеральных оснований к ПСБ - только через спец клея! В стене ТСа нарушено всё что может быть нарушено, начиная от изготовления стены! Кроме того, есть нормы по устройству стен. Где перепад не может превышать 1см по высоте и 2см по горизонту (может чуть не точно - те кто в теме подправят). Так вот... О какой штукатурке может идти речь? Сначала - выравнивание СПЕЦИАЛЬНО ПРЕДНАЗНАЧЕННЫМИ ДЛЯ ЭТОГО СРЕДСТВАМИ (клеевая армирующая смесь в случае ПСБ) а уж затем - штукатурка!

Чаще - это не травертин в армянсий туф! "Младшая версия" травертина!

Есть лёгкий диссонанс! если в конце этой цепочки поставить травертин, причем жеж явно захочится не простой а "скала" да ещё и окатаная...

Вам бы расставить приоритеты! Ради чего затевается вся история... Если параметр №1 - травертин!Т.е. вы строите дом РАДИ ОТДЕЛКИ фасада травертином! то надо рассмотреть все возможные варианты стены с беспроблемным использованием оного! Если ОСНОВНОЙ параметр - другой то рассматривать решения по основному параметру и "опускаться" по второстепенному. Сейчас это выглядит так - ХАЧУ-ХАЧУ травертин!!! и как бы так выдрючиться чтобы и травертин и всё остальное и по правильному - и не за все деньги мира! Пока у вас и поверьте у других - так не получилось! Но - это полезно! Самому вникнуть в процесс! Отпадут детские вопросы из книжки"от 2 до 5" А ПОЧЕМУ НИЗЗЗЯ???

Сори, это не мой огород, надо спросить тех кто этим занимается... Мне своих норм хватает! Я просто хотел сказать, что субъективная оценка качества в данном случае - не вариант! Добавлено через 16 минут Вот обсуждалось... https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=138667 Если считать что это - штукатурный слой то - по нормам для штукатурки... Если это шпаклёвка то - для шпаклёвки... Но врят ли это шпаклёвка судя по толщине наносимого слоя. Исчо раз - я тут профан!

Вот жеж был нормальный совет. Правда это не ГОСТ сегодня... Вы устно договорились о работе по подготовке к нанесению барашка или как оно у вас том звучало. Есть требования в РЭСНах ДСТУ, ДБН и тд на такие основания которые измеряются перепадом при проверке правИлом. Чего проще. Вместе приложили правИло и измеряли перепады и зазоры. В пределах - исполнитель белый и пушистый, за - сори - переделать! Эти блин драки-сраки ровно-неровно не нужны! "Там, где начинаются измерения - начинается наука!" (с)

Ширина стенки фундамента имеет значение только в случае "чистого" ленточного фундамента с полами по грунту или ростверка на разных там основаниях. При защимлёнке или перекрытии ПК, в случаях любых конструкций плитных фундаментов - это значения не имеет. Рекомендованный максимальный свес -30% от ширины, кроме того он может быть ступеньчатым!... Остальное - по расчёту!

Не знаю, кто такой, и знать не хочу... Норматив по перевязке в ДБН по ГБ 100мм. Т.е при блоке 500*600 какбэ проходит на углах. НО!!! Если это ПГ блок и наружный замок на углу спилить, то 100мм не получается. По факту всё зависит от имеющегося в доступности блока. И тут есть три варианта... 1. Угловой блок - 500*600 ГЛАДКИЙ остальная кладка 500*600 ПГ (кстати вреде как новый стандарт блоков - у всех длинна - 610 ) 2. Угловой блок 300*600 с отпиливанием 100мм и получится 300*500 3. Вырезается угловая вставка 250*250... ( но это та ещё забава)

Та што вы - што вы! Я только ЗА!!! присутствие архитектора на объекте! Это - нескрываемое удовольствие и польза для всех и просто наслаждение! Бери себе чертежи и работай! Архитектор и подскажет и посоветует как технологичней, лучше, дешевле, правильней! Только вот почему то не приходят! И при просьбе сделать свою работу по сметному разделу ГОРДО заявляет, что у исполнителя - это лучше получится! Так у него и другие разделы тоже наверняка лучше получатся! Не?

Рисовать планировки и фасады - много ума не надо! Тут все "художники" и что то видели! Для этого проектант точно не нужен! Я имел в виду - за качесьтвенный проектный продукт! с полным набором опций! и финансовых - в том числе! Какать на голову подрядчиков - нормальная практика на этом форуме! Мол проектанты - они белые и все в пуху! Сидят у себя за печкой и всем рассказывают - как правильно строить и тд и тп. А вот всё хомно - от подрядчиков! А на поверку - кривосиси! Потому как построить по понтам художника "он так видит" не возможно или оооочень дорого. Вот и летят эти супер-пупер проекиы в мусорник вместе с оплатой услуг этих как бэ проектантов... и отдуваться приходится подрядчику! И проект делать заново и смету считать и за фин часть отдуваться... ну и строить!

Су - пер!!! А подрядчик тоже наймёт "кошторисника"! Он жеж - подрядчик, а не сметчик!? И шо? результат будет отличаться!? Только просранная смета теперь не на плечах проектировщиков а подрядчиков! Ну вот, потихоньку всё становится понятным и простым заказчикам! Проектант - ни за что не отвечает! Весь в белом, намалювал, деньги за м2 снял ... а дальше пусть разгребает подрядчик! Вопрос - нафига он (проектант) такой нужен? С надутыми щеками планировку и фасады намалювать?