Igor_M

Вот придумали, что сделать с тем проблемным углом (www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=382688&postcount=886), из-за которого мне даже предлагали весь дом продать... И я подумал - а что если вдруг покупатель этот угол заприметит (скажем, тепловым сканнером ) и откажется... В-общем, поставил задачу - исправить. Наученный горьким опытом не только нарисовал картинку, но и еще провел "рекогносцировку на местности" - положил кусок эппс на "проектное место" (фото1). Как ни странно, но сделали, хотя не совсем так, как я думал (хотел, чтоб на внутреннюю чторону пенопласт не выходил, ну да ладно - "и так сойдет" (фото2). Кстати говоря, третий ряд блоков опять проармировали двумя прутами ф8 по всему периметру. На фото2 виден кусочек армировки, и еще один участок удалось "засечь" (см. фото3). Остается верить, что сделали везде (а что делать?)

По ходу дела "вылезла" еще одна проблема. На эту многострадальную Г-образную балку (см. эпопею здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=376358&postcount=823) уложена панель, а потом на панель сверху нужно газобетон положить... Так вот получается, что при ширине в 400мм блок ложится только на 250мм, а остальное - в воздухе... "Это есть не очень карашо" - подумал я, посоветовался с архитектором и решили "долить" такую перевернутую пирамиду (в срезе), чтобы она нижним концом упиралась на выступающую часть балки, а вверху выступала бы на 7-8 см. Тогда газоблок будет нависать всего на 5см, а все, что ниже - оклею эппс 5см и будет заподлицо с вертикалью... решено - сделано... ... но решено было НАМ, а сделано - ИМИ... в итоге получилось черт те что и с боку бантик (см. фото). И нарисовал все в двух проекциях... ну как им объяснять???

не, ну я все понимаю - если вам такое досталось по наследству... Но если вам СПЕЦИАЛЬНО так сделали... Вопрос - ПОЧЕМУ? остается без ответа... Прораб начал "втирать", что у меня де будет потолок подшит гипсокартоном (7см), потом де фриз будет по периметру (еще 10см), потом нужно для наружной решетки еще 3-4-5 см отставить... вот и получается 20-25см от низа панелей перекрытия... л-а-д-н-о.... можно подумать... Но вот в КОТЕЛЬНОЙ ЗАЧЕМ? или в САНУЗЛЕ??? В-общем, одна шайка-лейка: прораб вместо того, чтобы дрючить бригадира, его выгораживает, директор рассказывает, что прораб постоянно контролирует, а если что-то не так сделано, так это Я СКАЗАЛ (оказывается :().

Якщо пояс буде (вінець), то тоді все ОК...

А ви перевірили - чи підійдуть з'єднання... Я вивчав це питання (див. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=25668) і дійшов висновку, що треба купувати у ВИРОБНИКІВ, а не у посередників. Бо посередник ні за що не відповідає. Я зупинив вибір на Комінвенті... 0,5мм кислотостійка але роблять вони з німецької сталі (всі сертифікати перевірив), да і багато людей радили (в тому числі і архітектор), який брав у них вже на 50 своїх будинків... А з приводужаростійкості, то для сучасних газових котлів це непотрібно, бо температура газів незначна (боюся помилитися, але в діапазоні 120-150 град)... А от для комина у тому ж Комінвенті братиму товщиною 0,6мм (у них все, що діаметром більше 200мм такої товщини)...

В-общем, все плохо... Я не проследил своевременно (за все не угонишся, да и прораб должен что-то делать???), и выяснилось, что ВСЕ вентканалы (точнее, вентвыходы) заложены в стенах на высоте почти 30 см ниже уровня панелей... НУ БЛИН! Ежу ведь понятно, что они должны были быть КАК МОЖНО ВЫШЕ... Особенно неприятно это в котельной - получается, что вытяжной канал расположен НИЖЕ верхнего края окна... А то, что они у них не по центру стен, так это еще пол-беды...

Що далі - скільки ще рядів цегли до мауерлату? Якщо небагато, то вкрай бажано панелі заанкерувати - чи є цей вузол у вас в проекті чи це вже "позапроектна" діяльність (здається ви щось нарощували)???

на фото 2 бачу дивну комбінацію з трьох перемичок... яка їх марка? Конструктор розраховував навантаження??? І знизу під ними стіна - я так розумію, що це перестінок (в півцегли)? Якщо так, то в ніякому разі не можна балку на нього укладати - потріскається ця стіна і дуже швидко... треба залишати між перестінками та панелями, балками принаймні 2см зазор, який згодом або піною задувати, або еластичним матеріалом...

Если честно, то... ну не знаю... А посмотрите Мураторовские проекты. Мне кажется, что там есть такие "с изюминкой"... Опять же здешнее представительство нормально работает над адаптацией... и с согласованием проблем не будет... подумайте.

Не, ну кое с чем можно согласиться... например с "дурдомом"... А по поводу несоблюдения технологий мы вместе уже проехались неоднократно... я сам могу список составить (трехтомник наберется...). Но то, что ничего не рухнет, не треснет и не завалится, так это можно утверждать с большой степенью вероятности (приближающейся к "1").

Я всегда считал, что "верховодка" - это ливневые воды, т.е. то, что поступает в грунт сверху... таяние снега опять же... Что-то поменялось в терминологии и я упустил? Это в бурении расхожий термин есть такой, который означает - первый водоносный слой... но сейчас не о бурении...

У меня в этом году копали котлован (2м глубиной). Грунт песок... сухой... такое впечатление, что воды не видел никогда... это - в этом году. (можете почитать у меня в ветке люди даже удивлялись, глядя на мой котлован - почему я так перестраховываюсь с гидроизоляцией?) В прошлом году делал гидрогеологические исследования в октябре. Вода - на глубине 1,2м была... а уже в ноябре вода в дальнем углу запланированного дома была на глубине 40см.... а в апреле еще выше была. Так что делайте выводы, а еще лучше - гидрогеологические исследования...

Вот это-то и есть моей главной претензией... Работягам-то что - они уложили кирпич (столько-то м2 и столько-то м3) и говорят, что им надо за это заплатить... Директор фирмы в субботц был, я ему основные "баги" показал... Надо сказать, что он сам еще нашел парочку проблем... И начинает мне рассказывать - МЫ же будем штукатурить в следующем году (с чего это он взял после такой работы?) и будем считать только от м2... а материал за чей счет? - спрашиваю.... в ответ - "пыхтение". Я хотел создать большую комиссию, но поскольку это выльется в грандиозный скандал на стройке (уж я-то себя знаю), а бригадир психованный и может все бросить и уехать (а заканчивать-то нужно...), то я сказал, чтобы директор с прорабом и с бригадиром САМИ все перемеряли и сдали мне отчет. По итогам (я, конечно перепроверю "самые" места) и будем говорить о расчете... ЗЫ О заглавии.... если бы оно живо получалось... уже пошел четвертый месяц, а положили только три ряда второго этажа...

Да я им все время говорю - трубы - по ЦЕНТРУ... Но я возьму пару кусков по 0,5м и на стыках чуть сыграем (я резинки не заправляю)...

Вот еще пару снимков по результатам заливки. В принципе, основной монолитный участок (фото1 - над эркером гостиной) получился очень даже... Надо сказать, что они провибрировали все, что только можно, даже участок шириной 17см... Даже остался бетон и решил залить его между панелями (фото2), часть отсыпал рядом и заделывал дыры в панелях (оставил крюки открытыми для анкеровки), пока они заливали колонну (в три приема с вибрированием). На фото3 отчетливо видны звездочки, которые заставил их одеть поверху по периметру... а то у них вечно верхние стержни куда-то съезжали от проектного положения и потом приходилось что-то придумывать по дальнейшей привязке...

Цікаво, і які розцінки стоять в програмі?

О-о-о-о... знайома ситуація... поки виженеш (так зразу не підуть, будуть розборки по розрахунках), поки з новими домовишся... тут і білі мухи полетять... Не платити - не вихід... будуть халтурити напевне... затягувати і т.п... Насправці відра, ємності для розчину, лопати, рукавички, електроди і т.п. треба купувати (це все - розходні матеріали). А от молоти, сокири, рулетки, рівні, виски і т.ін. (реманент та приладдя) вони повинні мати свої. Вартість останнього треба вирахувати... З приводу розвантаження. Моя думка, що треба платити. Там гроші незначні, але це яка не яка робота. З приводу встановлення/зняття опалубки, виготовлення каркасу, залиття бетону, то тут дійсно немає універсального підходу. Справа в тому, що каркаси бувають різної складності: одна-дві-три сітки, арматура ф8-10-12..., поперечні підставки і т.п... Каркас на стіни, плити рахують в тоннах, на пояс - в м.п... Опалубка вертикальна рахується в м2, горизонтальна (на пояс) - в м.п. Заливка бетону також може бути з крана і вручну... правда, у мене були фірми, які окремо рахували встановлення та зйом опалубки, то вони не вийшли в другий тур тендеру... Тому зазвичай всі ці роботи розраховують окремо... АЛЕ все залежить від розцінок, які вони вам називали... якщо 1000 грн/м3, то повинно бути "все включено":rolleyes:

В-общем, результатом заливки монолитных участков остался доволен... Вроде и бетон был неплохой (сам перелопатил с пол-куба, заделывая дыры в панелях ), и получилось более-менее (на мой дилетантский взгляд). Вот даже на узеньком участке не потянули пленку (фото1), правда, сомнения насчет уплотнения (уж слишком поверхность шершавая, но то такэ... как говорит буржуй ). Зато участки пошире (фото2 и 3) даже вибратором прошлись, посему поверхность гладенькая такая... правда, если посмотреть на фото3, тп там видно пенопласт ПСБ-15, который я купил в тот же день в Анжио (по 14 грн за лист)... а мои архаровцы заложили все это эппс (в ПЯТЬ раз дороже...), хорошо, что я все это увидел, а не то перепаскудили бы материала на 200 грн... Кстати и перемычку-балку (фото2) залили на 2см выше, хотя ПЯТЬ раз сказал (и написал), что на уровне третьего ряда кирпича, а залили даже выше уровня панели... Кстати, согнули мне трубу-нержавейку (приплющили с одной стороны). можно ли ее теперь использовать или списать за их счет??? Более узкие участки залиты без особых приключений... (фото 4 и 5)

Да, спасибо, именно об этом и говорю директору фирмы, а он меня типа успокаивает - мы же будем штукатурить у вас (интересно, с чего это он решил?) и будем брать за работу от м2, и не будем учитывать неровности... На простой вопрос - "А КТО будет платить за лишний материал для выравнивания неровностей?" остался без ответа...

Все сертификаты на бетон в наличии, кроме того, что сами колотили (на оконные перемычки). По поводу Актов скрытых работ - неделю назад поставил директору фирмы задачу - пока не будет всех актов скрытых работ, ни копейки за работы не заплачу... так и сделаю, поверьте мне...

Как раз этот участок дороги (Гнатовка) и стал основным камнем преткновения для меня... а так в Музычах - просто рай... Единственное озеро на весь Киево-Святошинский район неприватизированное, лебеди плавают, рыбалка, пляж... я уже почти купил участок на Киевской (наверху над озером) с недостроем (как раз напротив К2), но ... потом все сломалось из-за дороги... Как построитесь и обживетесь - зовите в гости на рыбалку... особенно зимой там хороший клев... и все благодаря председателю сельсовета.... ЗЫ Утюжил практически весь КСР... не одну тыщу км намотал, но к Музычам реально прикипел... так что "правильное решение"...

Подготовили окончательно все к заливке нормально (уже писал). Еще одна "заморочка" (см. фото1) - заставил в тонком участке застелить кирпич пленкой и потом уже эту щель (4-5см) залить бетоном - типа чтоб не было жесткой связки между панелью перекрытия и кирпичной кладкой стены... Типа панель может проседать и тогда эту полоску "порвет" в клочья. Внутрь внизу (на 3см от низа) арматуринку бросили ф8 (чтоб не рассыпалась)... Посмотрел каркас для монолитного участка над эркером - сделано все ОЧЕНЬ хорошо (см. фото2)... Даже неприятно было... ведь могут же делать нормально! Почему же не всегда так? Может, потому что прораб тоже должен был бы проверять все арматурные каркасы перед заливкой бетона? Потому как если уже залить, то потом что проверять? Так бы с колонной и было бы...

Поздравлямс! Отличные места там! Я вот Музычи с Неграшами три месяца утюжил в поисках хорошего места по нормальной цене... но то было в прошлом году.. так и не срослось - в смысле нормальных цен тогда не было... Место это знаю - как там в окрестностях народ - активно строится сейчас?

Когда я ВСЕ проверил сверху, то, спускаясь вниз, решил все-таки заглянуть в опалубку колонны... Мне еще накануне не понравилось, что уж как-то больно близко прутья один к другому (см. фото1) - а звездочки по идее должны упираться в опалубку, тогда как раз будет зазор 3см... В-общем, когда заглянул, то ахнул (если конкретнее писать, то нужно было бы 3 и 4 буквы заменить на другие... типа сокращенное название инвалюты )... Закладные (в виде уголков - для крепления лестницы к колонне) приварены неправильно - с одной стороны уголка есть отступ 3см, а с другой - приварили прямо к вертикальной арматуре. "Ща снимем переварим" - как всегда бодро отреагировал бригадир... Подняли краном опалубку и приступили к делу... (см. фото2) Переварили... и тут я смотрю, что та сторона, что плотно к арматуре стояла, теперь отступает от арматуры на 7,3см, а должно быть ТРИ... Оказалось, что они стянули стержни между собой так, что расстояние по внешней стороне оказалось 18см, а проектное - 24см (сама колонна - 30см и защитный слой по краям по 3см). Консилиум в онлайне по телефону с архитектором... решение - ПЕРЕДЕЛАТЬ... А уже привезли бетон... капец! Разрезали все связки-рамки и давай выставлять под нужный размер... Это было шоу - один растягивает вертикальные прутья арматуры, другой с рулеткой меряет нужное расстояние, третий держит катанки кусок поверх разрезанных кусков, четвертый варит.... ВСЕ ПРИ ДЕЛЕ!!!:D В-общем, отправил их наверх принимать бетон и остался со сварщиком переделывать. Отрезал кусок доски длиной 208мм, дал сварщику и пояснил, что брусок этот вставляем между прутами арматуры, накладываем на отрезки кусок катанки и привариваем... (см. фото3). Все сделал за 20мин, потом еще 10мин на закладные... готово! Подцепили оплаубку и надели на колонну... Теперь совсем дугой вид (см. фото4) - сравните с первым фото. Хорошо, что я был на месте, а то они пытались выставить колонну по уровню... а я сказал, что меряйте от ОСЕЙ (они же - внутренные поверхности наружных стен) - отступаем по 105 см... Что самое обидное, что ТОЧНО такую же колонну делали в подвале и мы два дня с архитектором ходили вокруг них и рассказывали и показывали как делать.... и все равно штанга... И что - выгнать сразу же? А бетон самому принимать?... так ото ж... ЗЫ Уезжая, сфоткал уже "залитую" колонну (фото5), проверил расстояния от осей - вроде нормально... Кстати, там слева еще до сих пор не сняли опалубку с первой колонны... а уже неделя прошла...

Всем спасибо, все принимается... И выгнать нужно было еще в самом начале - после укладки второго ряда фундаментных блоков... НО плиту залили нормально, думал, дальше пойдет более-менее... после "кладки" фундаментных блоков жестко поставил вопрос фирме и поменяли прораба... думал, что пойдет лучше (и так оно сначала и было). После каждого очередного "глюка" хотел их менять - даже директор пообещал, но другая бригада (нормальная?) освобождалась у него через неделю... а я не хотел делать перерыва. Опять же в запасе были у меня две-три бригады, но как назло они тоже были все это время заняты. Если бы я знал, что до сих пор будет такая погода, то ни минуты не сомневался бы и попер бы их... ну потерял бы неделю на разборки, вывоз-завоз бытовки и договоренности с новой бригадой... А прогнозы погоды давали все время неутешительные - типа через неделю морозы, снег и т.п... это сейчас такой прогноз, что просто песня... Не даром ведь говорят, что "есть прогнозы правильные, неправильные и гидрометеоцентра" Все перипетии с "выгоном" описывал... кто читал с начала, тот знает... Прямо сейчас выгонять уже нет смысла - осталось то совсем ничего - выложить 10рядов мансардного этажа + фронтоны... Газоблок они кладут нормально, хотя похоже, что завалы по вертикали будут в некоторых углах до 2-3см, но как говорил SAY, на это надо забить... Что касается кирпичной кладки, то капиталки сделают, а перестенки либо буду стоять рядом и контролировать, либо не буду делать сейчас... Может так даже и лучше - не будут мешать стропила собирать, а когда крыша поставится, то будет понятно - что, где и как... ЗЫ Сегодня говорил с директором фирмы. Предложил в субботу выехать на объект для "приемки" работ. Берем с собой прораба, бригадира, архитектора, рулетку, уровень, отвес, нивелир и все замеряем. Оплата - по факту выполненных КАЧЕСТВЕННО работ... ЗЗЫ Я, правда, человек мягкий и боюсь, что опять мне не удастся их нагнуть... тогда просто не буду платить... посмотрим... ЗЗЗЫ ХОТЯ... если есть желающие помочь мне в завершении, пишите в личку расценки: 1) Кладка газобетона - за м3 (только так, чтоб потом не началось - замешивание раствора, установка лесов, переноска блоков на расстояние больше 2-х метров, шлифивка блоков перед укладкой, прирезка блоков по месту и т.д. и.т.п...) - примерно 35м3 2) Кладка кирпича - капиталка в м3 (примерно 8м3) 3) Кладка кирпича - перестенки в м2. (примерно 50 м2) 4) Работы по "венцу" - примерно 55м.п. ширина - 250мм, высота - 260мм. (т.е. изготовление каркаса (снизу - два ф12, сверху - два ф8 ) и заливка бетона)