Igor_M

Вот и я так думаю... Предлагаю тему закрыть, поскольку актуальность ее еще не настала... Прошу автора обратиться с такой просьбой к модераторам.

Я думаю все-таки, что монолит - принципиально... И как первый слой прилепился? Вы чем-то грунтовали перед этим, чтобы адгезия была получше... А если в зиму весь ваш пирог промерзнет и отслоится от бетона? Может, пенопластом хоть закрыть - для страховки? Это конечно мысли вслух... может, и будет держаться вечно (дай Бог)...

Строительный паспорт получил в райархитектуре две недели назад.... теперь пойду в сэс и к пожарникам, а в облархитетуру пока повременю...

не думаю, что этого достаточно... и откуда вы взяли, что н железобетонный?

я конечно понимаю, что автор темы мжет писать все что угодно, но прошу вас ВСЕХ прекратить совершенно бессмысленные трения по поводу цен, бизнеса, доходов и т.п... для этого мне кажется есть другие ветки и даже другие форумы.... Еще раз прошу прощения у автора, и хочу спросить - будем ЗДЕСЬ обсуждать газобетон Стоунлайт или мне новую тему открывать??? СПСИБО!

Бли-и-и-и-и-и-и-ннннннн.... я ЗАБЫЛ.... когда следующий?

Да не - это я решил провентилировать насчет понимания народом ситуации и владения правовым базисом... Только что открыл свой строительный паспорт -там написано, что авторский и технический надзор осуществляет проектная организация.... никаких строительных компаний и актов работ не предусмотрено при приемке... будет комиссия, которую назначает облархитектура... думаю, что в состав комиссии и будет входить некая строительная компания (карманная), которая и будет проверять соответствие выполненных работ проектным решениям... но сейчас об этом лучше не думать... ЗЫ и с нетерпением жду новых "отгадок"... вот инетерсно - неужели на форуме нет ни одного человека, который все бы делал по процедуре (как я) и уже построился???

Для благодарностей, как говорит S.A.Y., специальная кнопочка имеется... Обращайтесь без проблем - всегда вэлком...

Не ну вы хитрый какой - у вас же утеплитель лежит между газобетоном и плитами перекрытия, а у меня все еще это будет цоколь, который потом снаружи закроется эппс 80мм... Тут у меня задача создать надежную опору под газобетонные блоки, которые будут на него укладываться, а прослойка из утеплителя может "разрезать" конструкцию и блоки тогда будут опираться не всей плоскостью, а только по бокам... что на мой взгляд не очень.... ...но что-то в этом утеплении есть такое - надо подумать...

Поскольку сам приложил руку к этому делу, то никак не могу обойти вниманием эти штуки... Долго всех спрашивал (и на форуме в том числе) - как же все-таки делать - то ли по классике - чисто кирпичные с оштукатуриванием (вернее "затягиванием") внутренних стенок, то ли по модному - воздуховодами... Решил как проще - с трубками... А вот тут ассортимент... некоторые и крашенные (эмалированные), и оцинковку, и даже нержавейку закладывают, но все больше - пластик... С пластиком такая история - настоящие ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ каналы имею диаметр 100мм, а канализационные - 110мм... Используя канализационные, лишаемся возможности нормально установить решетки и прочая... Долго думал, читал, анализировал и чуть было уже не купил вентиляционные, НО... архитектор сказал, что луше будет, если угол изгиба "сгладить", т.е. вместо одного уголка под 90 град поставить ДВА под 45 град... Есть логика? Мне показалось, что да... и тут выяснилось, что в вентсистемах НЕТ уголков под 45 градусов... т.е. вопрос решился в пользу канализационных труб для вентиляции (хотя как-то подспудно не нравится - уж больно нестыкуемые вещи...) Короче, там же в Эпицентре выбрал не самые дешевые компоненты, отвез на объект и при бригадире собрал эталонный образец... Чтоб он не перепутал (Кутузов!) подписал, где ВЕРХ (на фото1 видно)... На фото2 видно, как пришлось покромсать немного каркас для того, чтобы закрепить это все, НО все места разрывов бригадир подкрепил арматурными кусками (правда не выгнул их в обход труб, ну да ладно...) На этом же фото видно как за счет двух уголков под 45 градусов мы вышли четко на проектную ширину установки... На фото 3 - вторая пара выпусков, предназначенная для вентиляции кладовой и погреба - вид сзади... первая пара - для вентиляции бильярдной - там больше 40м2 и одной "трубы" маловато будет... Может кому и пригодится... PS Не могу без ложки дегтя... как не уговаривал их, но они так и не числ=тили НИЗ блоков перед их укладкой - на фото4 отчетливо видно остатки грязи и растительности... таких мест хватает (даже в избытке)... Когда я указвал на это прорабу (тому еще) - у него был один ответ - это остатки от пакли, которую закладывают в опалубку, чтобы законопатить дыры... возможно, в одном случае из десяти так оно и было, но я сам ЛИЧНО видел, как поднимали блоки с земли и НЕ очищали их, хотя я КРИЧАЛ истерично и ругался матом (но очень тихо...)... сорри за это отступление - постараюсь больше так не делать...

Вот наконец отсканил проектный лист и фотки сделал целевые... Значится так - на фото 1 - выпуски под арматурную сетку (верхний слой) для монолитных участков. Хотя я думаю, что можно было бы по той же схеме сделать, что и фундаментную плиту (поставить на "лягушки" везде) но видимо эти выпуски несут еще и конструктивную нагрузку, "связывая" монолитные участки жестко с армопоясом (вроде как логика есть...) Схема расположения монолитных участков - в пдф-е под названием "Перекрытие подвала1"... Вот как раз по границе этих монолитных участков и навязаны эти рамки... На фото 2 - выпуски арматуры для анкеровки плит перекрытия. После укладки ПКшек мы заготавливаем анкера (на картинке "Перекрытие подвала2.pdf" в правом нижнем углу - А-4), заводим их в петли плит перекрытия, стыкуем с выпусками и завариваем с ОБЕИХ сторон (Акт скрытых работ БУДУ требовать!). Принципиальная схема анкеровки плит показана в правом верхнем углу "Перекрытие подвала2.pdf"... слева - вид сверху, справа - вид сбоку... Теперь ВОПРОС. По проекту после установки плит и их анкеровки закладываем все каркасы монолитных участков, устанавливаем опалубку по периметру на проектную высоту и потом ВСЕ (за исключением плит перекрытия) заливаем БЕТОНОМ... Опять же П3 В20... ...НО... после того, как я увидел результат заливки армопояса (стыдно выкладывать фото, но придется видимо...) я подумал о том, чтобы сделать по-другому, а именно: 1. Обкладываем все по периметру кирпичом М100 полнотелым. 2. При этом в местах, где выходят торцы плит перекрытия зазор будет порядка 200мм (т.е. в пол-кирпича, а промежутки залить бетоном. 3. В местах, где проходят боковые грани плит перекрытия, зазор будет 400мм (т.е. в 1,5 кирпича)... остаток - раствором... 4. В местах примыкания к монолитным участкам зазор получается в 250мм (т.е. в кирпич) 5. Все монолитные участки заливаем бетоном... Под "зазором" я подразумеваю расстояние от наружного края стены до внутренней конструкции (плита или монолитный участок)... Получается, что кирпичная кладка будет одновременно и наружной опалубкой... потому как мне они такие цены выставляют на опалубку (даже на вторично используемые щиты, которые остались от монолитной плиты...). Что меня лично смущает в такой схеме? 1. Неоднородность получившегося "пояса" - где-то только кирпич, где-то кирпич и бетон (ширина бетонной прослойки - 80 мм???) 2. Участок, примыкающий к торцам плит перекрытия - всего в 1/2 кирпича... 3. Вероятное "несовпадение" с проектной отметкой высоты этого пояса (ряд кирпича - 75мм и высота может быть только кратной этой величине) Какаие мнения на этот счет? Пишу заранее, поскольку хочется принять взвешенное и разумное решение... ВСЕМ СПАСИБО!!! Перекрытие подвала1.PDF Перекрытие подвала2.pdf

Короче, заказал все-таки на Ковальской... Получилось АЖ на 2% дороже, чем самое дешевое предложение... Но, во-первых, я обещал начальнику отдела (когда брал ФБСки), что панели тоже заказжу у них, если он даст хорошую цену на блоки (и таки дал), а во-вторых, ни один из других поставщиков не мог внятно пояснить ни о качестве ни о размерах ни о гарантиях исполнения... в-третьих, все посредники требовали деньги наперед (поскольку ряд номенклатурных позиций был нестандартный и их нужно было "готовить") - а непроверенным конторам просто так отдавать деньги стремно... ... ждем пятницы - должны "сварить" и привезти... расскажу о результате...

Этот точно не съедет... Он сейчас занимается окончательным оформлением СВОЕЙ фирмы и будет меня перетягивать к себе на сопровождение... я поэтому пока притормозил дальнейшее оформление документов, потому как в облархитектуру нужно уже идти с ДОГОВОРОМ об АВТОРСКОМ НАДЗОРЕ... А "проектная организация" за это требует реальные деньги...

Служат для того, чтобы выдержать определенный (проектный) слой защитного слоя бетона между арматурой и наружной стороной ж/б конструкции. В зависимости от нужного зазора бывают на 20, 25, 30 ... 50мм... Надеваются на АРМАТУРНЫЕ стержни, которые соприкасаются (граничат) с опалубкой... обычно с интервалом 1м (зависит от конструкции и толщины арматуры)... Есть по форме разные - не только звездочки, но и "стульчики", подставки, заглушки и все такое прочее... подробнее с ассортиментом а также сферой применения можно ознакомиться здесь: www.komplektacya.ru/fiksator.htm А еще есть не только пластмассовые, но и волокнобетонные - я такие брал на укладку каркаса под фундаментную плиту... см. здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=311714&postcount=104 Грубо говоря - если ЗАЩИТНЫЙ слой отличается от проектного (расчетного), то тогда и конструкция не будет выдерживать расчетную нагрузку, или будет "работать" не совсем корректно... Последствия могут быть разными... вплоть до...

1. По поводу АВТОРСКОГО - это проектная организация, т.е. фирма, которая "выпустила" проект... Это у меня есть... 2. По поводу ТЕХНИЧЕСКОГО - это КТО? Может та же, что и проект "подписывала"? Или это та, которая СТРОИТ? 3. Строительная организация которая МОЖЕТ (???) строить есть, но договор с ней не оформлен... Оформлять Договор официально? Сейчас или "задним" числом - на момент начала строительства? Или достаточно заключить с ней Договор на проведение экспертизы скрытых работ и составлении соответствующих актов??? Где можно почитать нормативно-законодательную базу по этим вопросам?

А что вы думаете? Между прочим это даже не шутка - у меня некоторые знакомые так и строятся... но у них, правда, сруб... а там подгонка нужна точнейшая... Вот. например, прохудилась гидроизоляция, которую они делали, так они спецом приехали и уже две недели колдуют - пришлось треть дома разобрать... БЕСПЛАТНО, но это все время... А еще один знакомый занимается производством и продажей металлочерепицы... оборудование у него финское, оттуда же материал поставляет... Когда пришло время накрываться, то он как узнал цены наших "спецов", то выписал рабочих из финляндии за ВДВОЕ меньшие деньги... РЕАЛЬНЫЕ ИСТОРИИ ИЗ ЖИЗНИ!!! Наверное, второй дом ТОЧНО буду строить лучше с марсианами, чем с нашими...

Дело в том, что кроме бригадира похоже никто не шарит... о со вчерашнего дня полностью сменил состав после выходных (ездил домой на побывку)... видимо, это были "временщики" (судя по качеству и длительности выполнения работ)... посмотрим, что эти умеют делать... Какркасы варили отдельно как раз - я об этом кажись писал - они нарезали каркас кусочками по размерам стен, а потом просто приставили один к другому (вперехлест на углах - это прошлый прораб им так сказал, хотя бригадир сразу хотел делать правильно )... мы тогда с архитектором обращали их внимание, но они послушали прораба... Потом я забил тревогу и (спасибо форумчанам ) навязали дополнительно по все углы Г-образные скобы с выпосками по 50см (опять пол-дня потеряли)... По поводу звездочек все объяснял им несколько раз - что именно для создания защитного слоя и все такое... и сам показывал... но местами провтыкали... Короче, в день заливки приехал уже с новым прорабом и все лично проверил, указал ПРОРАБУ на огрехи и он тут же заставил их все исправить (было еще 2 часа времени до подачи бетона)... ну и сам забил пару реечек, переставил пару звездочек, подвязал пру хомутиков, выставил на место вентканалы...

Я делаю это каждый день (и теперь уже по многу раз)... ............. Вроде как этот Акт скрытых работ требуют даже при приеме дома в эксплуатацию.... У меня например одному знакомому пришлось при узаконивании самостроя нанимать лицензированную компанию (за 3 тыщ баксов), которая писала заключение... не расспрашивал - как они делали - то ли сверлили, то ли ультразвуком, то ли просто бабки за ксиву сняли, но был такой факт... Опять же слышал, что если есть нормальный проект, то при приемке этот акт не требуется... Чтобы фиксировать все эти штуки я и делаю фотки.... НО... сегодня имел серьезный разговор с директором фирмы по поводу ведения работ и качества, а также фиксации... думаю, с новым прорабом должно получиться лучше... Опять же о ксиве - у меня формального договора с фирмой нет... каким образом в этом случае оформить акт? Просто как физлица? Какую он будет иметь силу? Если есть ссылка на юридические обоснования - плиз дайте!

так то ж в проекте... а так мы только картинку имеем...

Когда залез по лестнице на верх колонны в глаза бросился узел прохода через угол внутренней капитальной стены... Арматуры поперечной НЕТ, т.е. два пролета не связаны между собой ВООБЩЕ! Но больше улыбнуло размещение звездочек - штук восемь просто так поцеплено без какой-либо функциональной нагрузки... полный ...ЕЦ!

Вторая колонна было более-менее, поэтому к моему приезду ее уже полностью закрыли и связали струбцинами... вообще ребята везде перестраховываются.... боюсь, что это из-за меня - они понимают, что если вдруг прорвет где-то, то я сильно расстроюсь... решили поберечь мое здоровье, а то вдруг помру и они своих денег не получат Выглядит снаружи капитально (см. фото1), но я не удержался и полез заглянуть сверху - как оно там? Выглядит страшновато - такой себе колодец (см. фото 2), но вы посмотрите - где опять звездочки??? Это похоже беда всех строителей... или только мои больные???

При детальном исследовании всех узлов ВДРУГ (???) обнаружилось, что выпуски арматуры под одну из колонн сделаны не того... (мягко говоря). Опять же - куда смотрел прораб перед тем как давать команду заливать плиту? На удивление вторая колонна более-менее оказалась... Так вот, для колонны размером 300х800мм логично было бы предположить, что расстояние по крайним пруткам арматуры должно быть 240 и 740 мм соответственно... На поверку оказалось 180 и 640 и еще и сдвинута по оси В-общем, зафоткал я это дело (фото1 и 2) - как-никак а вещдоки нужно собирать... В 7 утра прибыл на участок и с бригадиром вместе попытались исправить немного ситуацию... по ширине практически выровняли, а вот по длине... Вечером приехал с архитектором на финальную приемку... Теперь у меня колонна получилась "смещенной", т.е. с одной стороны получится слой бетона 10см без арматуры (см. фото 3 и 4)... Это плохо или ЗАБИТЬ??? И еще обратите внимание как народ звездочки прикрепил - капец! Оно, конечно, на прут ф6 проще надеть, чем на арматурный стержень ф16, но в таком "исполнении" опалубка не "сошлась бы"... в-общем, начал снимать звездочки и сам одевать на арматуру - заразмл личным примером и дальше они уже сами все переставили... (сфоткать уже не получилось - села батарейка)

лучше разузнайте про конструкцию пола первого этажа и нам расскажите...

Неужто никто уже не делает оклеечную гидроизоляцию???

Вот и я говорю - проникающая хороша для МОНОЛИТОВ... 10000 - это с работами вместе.... Причем это уже со скидкой на материал, который реально дороже Гипердесмо получается... Площать гидроизоляции (со всеми выступами) примерно 150кв.м... Про рубероид см. ниже, а технология нанесения такова... Значится так: 1. Сегодня заставил "срезать" все бугры и наплывы с блоков и плиты, а также резкие перепады... в итоге должна получиться поверхность с плавными перепадами не более 5мм (прикладываем рейку и проверяем)... 2. На блоках местами есть раковинки и впадинки - их завтра заделываем клеем для плитки (новый прораб сказал, что Церезит СТ-85 сильно дорогой, возьмет какой-то по 65 грн за мешок и завтра завезет). 3. Этим же клеем в местах, где впадины более 5мм, чуть добавляем (подштукатуриваем), но толщина клея не более 3мм... 4. Купил Праймер-концентрат (Технониколь) - 2 ведра по 20л и 50л уайт-спирита. .......если закончим "штукатурить" до обеда, то можно ли уже вечером праймер наносить? или подождать до следующего утра? Иными словами - успеет ли клей "схватиться"? 5. Разбавляем праймер-концентрат в соотношении 1:3 и проходим по всей поверхности - грунтуем... даем высохнуть (2-3 часа)... хотя по логике, пока по периметру обойдут, то час-два и пройдет... 6. Разбавляем праймер-концентрат в соотношении 1:1 и проходим теперь уже этим более густым раствором.... .... если праймером заканчиваем вечером обрабатывать, то можно ли уже утром следующего дня наплавлять гидроизоляцию? Или ждать СУТКИ? 7. Гидроизоляция - Технониколь Биполь ЭПП. Я же писал, что взял не самый дешевый, он на основе СБС-модифицированного битума и связующая сетка на основе полиэстера.... Т.е. Бикрост АПП или Биполь ХПП (на базе стеклохолста) мной были отвергнуты... 8. Сначала занимаемся гидроизоляцией выступающей части фундаментной плиты, а потом уже принимаемся за блоки... Вопрос - по блокам идти СНИЗУ-ВВЕРХ или СВЕРХУ-ВНИЗ??? Думается, что снизу вверх удобнее, но как правильнее технологически... 9. Понятно, что все в два слоя... выступ плиты с плинтусом получится даже в 3-4 слоя, а кое-где и 5 слоев получится... Прошу всех высказываться по поводу последовательности, технологии и материалов... пока есть время до вечера вторника... Заранее ВСЕМ признателен. ЖДУ-С.... ЗЫ Выкладываю картинку с разрезом... Фундаментные блоки - в четыре ряда. Гидроизолировать планирую до 3-го ряда блоков включительно...