Igor_M

Не думаю, что это недостаток чего-то... В 3-4 метрах растет черешня, вишня и две яблони. Там такого нет... А вот насчет грунтовых вод тоже есть сомнения - дальше по участку уровень еще ниже... К тому же там у меня такой "грунтовой пирог" - 70см грунт (черно-серо-зем...), потом 50-70см суглинка (ближе к глине), потом - супесчаный грунт (в котором пятьсотмиллионов спящих корней хвоща...)...Верхние два слоя насыпные, нижний - родной... И началось все уже после того, как УГВ упал более, чем на пол-метра... ОДНАКО... Я вот наткнулся в инете на интересную заметку (см. аттач)... Вы уж звыняйте, но я просто не могу без того, чтобы в сети что-то не "раскопать"... и желательно на разных ресурсах...;) Эта статья показалась мне весьма подходящей (из десятка других...:D). Так вот что там написано: "Хлороз — вредное физиологическое заболевание плодовых деревьев и ягодных кустарников, нарушающее жизненные функции растений. Им поражаются чаще всего яблоня, иногда груша, смородина, малина, земляника и вишня. Более устойчивы к нему крыжовник и слива. Болеют хлорозом деревья, растущие на почвах с близким залеганием мела, мергеля и известняка. Заболевание усиливается высоким уровнем грунтовых вод, при неправильных приемах агротехники и несоответствии подвоев. У деревьев развивается поверхностная корневая система, а вертитикальные корни отсутствуют. Рост всасывающих корней при хлорозе ослабляется, и растения не получают питательные вещества из всего объема почвы. При недостатке питания в листьях разрушается хлорофилл, они желтеют и преждевременно опадают. Это ослабляет рост молодых деревьев, задерживает вступление их в пору плодоношения, часто приводит к гибели. Продуктивность плодоносящих растений снижается, нередко они усыхают." Дальше идут рекомендации - буду пытаться их использовать... Кстати говоря, супруга еще в прошлом году была в истерике - ей знакомая (агроном) сказала, что черешням ОЧЕНЬ вредно высокий УГВ. И она настаивала, чтоб эти две черешни (которые отлично принялись и вымахали по 4м высотой) пересадить перед домом (там уровень земли на пол-метра выше). Я долго сопротивлялся... в итоге решили эти оставить (хорошо же растут), а перед домом посадить две другие черешни. Покупали в том же самом месте и посадили прошлой осенью... Но они там практически не растут совсем (см. фото - они слева и справа от дорожки)... Сегодня говорил с приятелями (все с теми же). У одного домик в деревне (в Фастовском районе). Так он сказал, что все три вишни у него стоят уже три недели ГОЛЫЕ - ни одного листика... А вот молоденькие, посаженные в позапрошлом году, держатся... Давайте все вместе будем думать, что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! PS И приятелю тоже завтра передам весь наш оптимизм!!! Почему желтеют листья у плодовых деревьев и как с этим бороться.doc

...на несколько месяцев вперед... ОБЕЩАЮ!!! Смотрю, что раздел все-таки все больше строительный и на "сельскохозяйственные" штучки интерес постепенно "угасает"...;) Поэтому пожалуй вернусь к описанию разных штучек-дрючек как то ОВК, стяжка, штукатурка внешняя и прочая, кои уже реализованы. НО... это будет со следующей страницы - начнем, так сказать, "с чистого листа". А пока приведу еще одно подтверждение известного постулата, что ничего не нужно расхваливать. Вот раструбил всем - какая у меня красивая вишня - прямо как "шарик"... и нет теперь у меня вишни... Боюсь как бы того же не произошло и с чререшней. Я все время хвастался, что растет "не по дням, а по часам". Только позапрошлой осенью посадил, а она уже в прошлом году вымахала под 4 метра... В этом году весной обкарнали, так она опять за свое. И ствол уже чуть ли не 15см в диаметре. Вот так она еще недавно выглядела (фото 1). А вот уже недели три как начали желтеть листья, причем вначале те, которые поближе к стволу, и осыпается достаточно уверенными темпами. Вот сейчас выглядит как на фото 2. С остальными деревьями (в т.ч. и черешней в 4м от этой) такого нет... Может кто подскажет - от чего это? Буду весьма признателен...

Это СВЕРХУ еще всего этого трубы ТП будут? ДА? Наверное будете сетку класть, а к ней потом трубы крепить? ДА? Если так, то постарайтесь укладывать трубы ТП так, чтобы они не попадали на эти "бугорки". Т.е. фактически у вас будет как бы уровень 5,5см, что вполне нормально. Еще КАК ВАРИАНТ (). На месте "перекрестков" удалите изоляцию с труб. С той, которая внизу - в верхней части, а которая вверху - с нижней части... Хотя тут я так понимаю идет пересечение водоснабжения и отопления... и возможна конденсация в незначительных количествах... Надо проанализировать этот аспект... А как ВООБЩЕ такое могло получится? Я пытался как-то развести эти системы - у меня водоснабжение вдоль стенок идет, причем там, где потом тумбочки будут (преимущественно), а вот отопление в "пенопласте"... В-общем нигде в центре они не пересеваются...

Если честно, то я уже поставил крест на помидорах - насколько плачевным было их состояние... ОЧЕНЬ сильно помогла дочка - на выходные мы полностью почистили помидоры от почерневших листьев и плодов, а также от засохших плодоножек, вырезали все стебли, которые почернели более, чем на половину. Потом в среду вечером я поехал и опрыскал еще раз. Как и собирался - молодые растения Ридомилом. Время ожидания для него от 10 до 14 дней. На тех кустах только начали появляться небольшие помидорчики, так что времени для "ожидания" вполне достаточно. А вот "старые" опрыскал биологическим средством Микосан (www.dachnik.org.ua/biopreparaty/mikosan-v.html). Оно такое коричневое, что мне немного страшновато было... Но потом "освоился" и капитально полил все - остатки листиков, сами плоды, а стволы особенно тщательно увлажнял, особенно места почерневшие...;) Сегодня с утра приехал и... О ЧУДО!!! Не появилось ни одного нового черного листочка, а помидоров только пару штук нашел (видимо те, которые на заметили в выходные и они немного больше почернели)... И может мне так сильно этого хочется, но мне показалось, что на стеблях стало значительно меньше "черных пятен"... Результат для меня достаточно неожидан, но для этого он не перестает быть приятным и обнадеживающим... Вот так сегодня выглядела грядка на общем виде (фото 1). Более всего пострадали "сливки" - пришлось реально вырезать все листья (фото 2). А вот экземпляр "молодняка", который прижился очень хорошо и уверенно пошел в рост... и даже навязалось уже некоторое количество помидочиков (фото 3). Это как раз черри, которые выросли самостоятельно из тех семян, которые перезимовали на участке (видимо какие-то помидоры осыпались и их не заметили...) На фото 4 - "моя надежда". На это молодое пополнение у меня особые надежды - там нет и следа почернения ни на листиках, ни на плодах, ни на стеблях. Вот их как раз и обработал две недели назад Помидорчиком , а позавчера - Ридомилом . Правда, заканчивал уже по темному, поэтому не заметил, как пару кустов получили "по полной" (фото 5). Я кстати заметил, что в самом конце, когда в опрыскивателе уже почти заканчивается "раствор", происходят такие вещи - выброс "концентрата". Такое же у меня было, когда деревья обрабатывал. Последнее тоже уже практически в темноте, а на следующий день приехал и увидел, что эта яблоня была ВСЯ СИНЯЯ...

Еще вспомнил вот о чем... Когда велись ожесточенные бои по способу полива помидоров, в качестве одного из "согласованных" вариантов рассматривался "бутылочный". Одна знакомая супруги рассказала, что она прокалывает дно "кончиком цыганской иголки", наливает воду и " на неделю хватает". Поскольку иголки не было под рукой, то я насверлил было по 5 отверстий сверлом... Эксперимент оказался провальным - вся вода вытекла за 15 секунд... Потом сделал по три отверстия самым тонким сверлом, что было - результат почти такой же оказался... В итоге идею забросили и я сделал все из трубок... Но бутылки-то остались. Вот я и решил их приспособить для полива кустов тыкв и кабачков, а чтоб вода так быстро не вытекала, закрутил крышками сверху (см. фото). Бутылки "прикапывал" на 10см, чтоб ветром не сдуло...;) Некоторые потихоньку вытекали, но при этом бутылка "сплющивалась" и я пытался "регулировать" подачу воздуха чуть-чуть откручивая пробку. НО... некоторые экземпляры получились вообще идеальными на мой взгляд. Вот как на этом видео: Здесь пробка закрыта ПЛОТНО, а воздух просачивается из отверстий снизу...Скорее всего это из-за того, что между дном и грунтом получилась воздушная "прокладка". Где-то читал, что даже рекомендуют на дно "ямки" постелить солому или траву. Видимо как раз для этих целей. Вода из таких бутылок "прокапывала" почти в течение суток. Однозначно в следующем году буду использовать этот метод для кустов.

Квадрис может быть и классная штука, но только если обрабатывать в самом начале - при первых проявлениях болезни...а не запускать, как некоторые... И у меня вначале стебли начали чернеть, ну и листья само собой. А потом уже массово начали чернеть и сами помидоры. Всего на свалку вынес уже около 20 ведер отходов (листья, стебли, помидоры)... На выходные с дочкой провели окончательную "зачистку" - 80% кустов из "первой волны посадки" теперь стоят вообще без листьев, с десяток кустов вырезал полностью... Так и стоят - сплошные помидоры без листьев. Надо сказать, что вчера-позавчера собрали два ведра помидоров, правда снимали даже чуть недоспелые... В следующем году будем и профилактику делать (опрыскивать, мульчировать, прореживать) и следить, чтоб при первых признаках сразу "спасать утопающих". К тому же есть обнадеживающий фактор - один из "огородников" заявил, что больше никогда не будет заниматься помидорами... и нам мешать это делать тоже не будет... хорошо бы...;) Ну и еще возлагаю надежды на "молодняк" - на нем признаки фитофторы пропали (после обработки Помидорчиком)... правда листочки некоторые чернели, но мы их все порезали. Вот еще прочитал, что нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО удалять плодоножки без завязи - завтра вечером перед тем, как опрыскивать их Ридомилом, обязательно пройдусь по этим двум рядкам и почищу основательно... Надеюсь, что если будут благоприятные погодные условия, то что-то еще "наростет"... Кстати в инете просто обвал информации по фитофторе. Надо просто читать ДО ТОГО КАК................ PS Сорри, не сдержался... Как бороться с фитофторой на томатах? Как бороться с фитофторой на томатах Все про фитофтороз томатов и как с ним бороться Как защитить помидоры от фитофтороза (ссылка устарела) Фитофтора на помидорах: как бороться?

А урожай ВООБЩЕ НИКАК........ Я с тех кустов, которые были "крупнорассадные", собрал два ведра помидоров уже... еще неделю назад... А вот всю последнюю неделю собираю каждый день ведрами помидоры и листья... почерневшие... Фитофтора уничтожила практически 90% посадок (первой волны). Причем началось все очень резко как раз после тех трехдневных ливней. Я не успел "проредить" и было все очень загущено, и это тоже добавило "масла в огонь". Обрабатывал все только один раз через три недели после посадки - "помидорчиком". Через две недели по идее нужно было обработать повторно... но пока супруга уточняла - чем (они с дочкой ЯРЫЕ противники любых обработок)... уже появились довольно крупные плоды и она доложила, что нужно обработать Ридомилом, но сейчас уже НЕЛЬЗЯ.;) В-общем, поехал я к тете и она порекомендовала попробовать Квадрисом (полуорганический, период ожидания 5 дней). Ну я решил вначале убрать все черное, а потом уже обрабатывать. В итоге три вечера (вторник-среда-четверг прошлой недели) после работы по четыре ведра "отходов" (в т.ч. некоторые полностью корчевал) выносил на мусорную кучу (слава Богу убедил, что нельзя это на компостную кучу...)... и когда в четверг вечером обработал Квадрисом, то уже стволы все практически черные были... Вот уже неделя с тех пор прошла, но... "ширится-растет-заболевание..." (помните у Высоцкого такая песня есть?). Только первый сдвоенный ряд, который я прореживал регулярно (этот за собой закрепил, а остальные...), пострадал примерно наполовину... Результаты на фото внизу... Есть правда последняя надежда на "молодняк" - это то, что досаживали на три-четыре-пять недель позже. Я его тогда же (17-го июля) "почистил", обработал Помидорчиком, а в воскресенье думаю еще Ридомилом. Там пока до съема плодов далеко, так что надеюсь возражений не будет... Таких у меня два сдвоенных рядка (всего 40 кустов). Один из них на последнем фото. Если погода будет благоприятная, то рассчитываю еще покушать своих помидоров... Как говорит мой приятель: "Сельское хозяйство это такая штука, что если что-то не засохнет, то сгниет обязательно..." БЛИН...

Еще пару штрихов в завершение...;) Там, где помидоры уже выросли, ленту укладывал "зигзагом", а вот на маленьких росточках ("самосевы", которые понаходил в разных местах) такой фокус не получился бы. И тут опять в дело пошли "отходы производства" - остатки ПВ1 - 6 от разводки распределительных электрических щитков, наделал из них вот такие скобы (фото 1). И потом примерно через 1,5м "пришпилил" ленту к земле в грядках "молодняка" (фото 2). Также дополнительно закрепил трубу в местах выхода капельных трубок (фото 3). Вот такая получилась общая картина (фото 4). Ну и конечно провел "пробный запуск" (фото 5), чтоб не ударить в грязь лицом при демонстрации работы системы, которая была намечена на следующий день...

Стараемся использовать "подручные средства"... чтоб не продавать что-то "ненужное", а применять его в нестандартных ситуациях...:D В-общем, после того, как закрепили распределительную трубу, пришло время к следующему, пятому пункту моей собственной "классификации" (см. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3029585&postcount=3556).;) До чего же у израильтян продумано - вставляешь в этот штуцер ленту и потом проворачиваешь еще одну "накидную гайку" и готово (фото 1)... оторвать невозможно Потом начал думать - чем бы ленту закрепить, чтоб ее ветром не сдувало (а ветра были сумасшедшие - до 20м/с...). думал...думал.. и решил просто уложить "змейкой", т.е. то с одной стороны куста, то с другой (фото 2). Про заглушки на концах. Меня еще в магазине спросили: - А знаете как заглушить? - Я загну конец и обмотаю изолентой... И тут мне говорят то, что я раньше где-то читал: - А можно отрезать кусочек ленты (10-15мм) и его натянуть на согнутый конец... В итоге так и сделал (фото 3). Кстати на этом фото видно, что отрезал я многовато. Мерил вроде как 5м, а оказалось, что нужно 4,75... Первую полосу отмерял рулеткой, ползая по траве... и лента вся в песке и бурьянах. Нет, думаю, надо что-то придумать... И придумал! Я взял бобину, продел в середину кусок арматуры, положил на "козлы" и... крутил себе потихоньку (фото 4). А нужное расстояние получал очень просто - считал количество капельниц... Их как раз ровно 15 штук нужно было на 1 рядок. После этого дело "заспорилось" и очень быстро все ленты были порезаны, заглушены, уложены на место и присоединены к патрубкам... Система готова?

Александр, я пропустил... У вас на 1-м этаже ПОЛ ПО ГРУНТУ??? Откуда там "черновая стяжка"? ИМХО воздух будет по трубам поступать... НГ не НГ, а стремно. Тут правильно ссылку давали по поводу 10мм из НЕСГОРАЕМОГО материала... Может на крайний случай сделать над трубами "домик" в виде буквы "П" из базальтовой ваты повышенной плотности... По всем трассам... ВСЕ ЖЕ НАДЕЖНЕЕ, чем ПСБ... ;)

В результате получилась вот такая труба с патрубками (фото 1). Вообще у нас вышло восемь "сдвоенных" рядов помидоров по 10 штук в ряду. Итого 160 кустов... плюс еще те, что проросли с семян помидоров, которые попадали на землю в прошлом году. Они взошли в большом количестве то там, то сям... и это не взирая на то, что я перекопал весной на глубину 30см... Таких "всходов" насобиралось еще порядка 40 штук. В итоге опять имеем 200 кустов... БЛИН... На фото 2 - место сопряжения "магистральной" трубы и и распределительной. Я соединял их после того, как установил все патрубки (иначе было бы неудобно их устанавливать "сбоку";)). Ну и конечно на конце поставил заглушку (фото 3). Вот думаю на перспективу здесь сделать вертикальный отвод и поставить кран - чтоб если что поливать из лейки, то набирать воду "подогретую" (т.е. из бочки). Потому как почти всем нужна теплая вода (особенно огурцам), за исключением разве что капусты - где-то читал, что она даже любит холодную воду. Поэтому я вначале поливаю все теплой водой (набираю в пластиковые 10л канистры за день до полива - у меня их 20шт), а в конце поливаю капусту уже водой из скважины... Чтоб трубы не "болтались" и не мешали ходить (вдруг нечаянно зацепишься?) придумал закрепить их... Для этого пригодились подвесы от гипсокартонных систем - по ходу переиграли опуск потолка и они остались (фото 4). Теперь трубы надежно закреплены в местах возможного "хождения" (фото 5)...

Я с этим частном случае уже так "нахлебался" - чего только стоит разборка отмоски, откопка фундамента и заделывание "пробоин"... Если у вас деревьям по 60 лет, то понятно, что они не на "карликах". И корни наверняка уже на 5-6м вглубь ушли... То, что на глубине 60-80 см корни "с руку" это в том числе из-за неправильного полива. Вот они и "поперли" вниз искать живительную влагу... а сверху все "задеревенели". И именно поэтому У ВАС сверху 0,5% "питающих" корней... В такой ситуации абсолютно никакого смысла сверху поливать НЕТ... ...но я... ...доводить до такой ситуации не буду, да и просто не смогу - деревья погибнут раньше, если корни начнут уходить вниз для поиска влаги. Если почитаете побольше разной специальной литературы о "карликах", то обнаружите, что 80% "питающих" корней расположены на глубине 60-80см... Даже супруга с дочкой перестали ныть по поводу того, почему я не сажаю деревья "как у бабушки", т.е. которые вырастают по 10м высотой и кроной диаметром с мой дом... Я вначале приводил им аргумент - они чего хотят: "плоды собирать или ветки растить и потом обезьяной по ним лазать?"... а им все нипочем - хотим высо-о-о-о-о-ченные деревья. Дочке нравится тень, а супруге - чтоб от соседей "укрыться". И вот на позапрошлой неделе были у знакомой супруги. Она агроном по профессии и когда мои женщины начали ей жаловаться на меня, то та, узнав какой у нас УГВ, неожиданно (для них самих :D) меня похвалила... и сказала, что в нашей ситуации "карлики" - единственно правильный выбор... И грунт у меня супесчаный, и участок у меня с уклоном, а сад (основной) расположен в верхней точке... Так что полив деревьев буду организовывать таким вот образом: Буду пытаться увлажнять верхние 60-70см, чтоб корни глубже не росли шибко... Дай Бог чтоб получилось...

Если честно, то мне глубинный полив абсолютно ни к чему. У меня сейчас грунтовые воды примерно в 1м от поверхности стоят... Так шо "не сыпь мне соль на рану...";) Я даже приводил пример своего "ноу-хау" как я сажал деревья - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1338703&highlight=%E3%E5%EE%F2%E5%EA%F1%F2%E8%EB%FC#post1338703. На дно ямы укладывал геотекстиль, чтоб корни вглубь не пробивались... К тому же все деревья покупал на карликовых подвоях. Они поменьше стараются "заглубляться"... Вообще вот цитата из одной умной статьи: "Основная же масса корневой системы и наиболее жизнедеятельная ее часть размещается близко к поверхности почвы, в слое 20—80 см и чем ближе к основанию растений, тем мельче." Т.е. капельный полив как раз более эффективный, чем глубинный. Вот один из моих знакомых (который с "ленточной" системой) ездил к приятелю своему, который выращивает яблоки промышленным способом. ВСЕ деревья на карликовых подвоях и везде - капельный полив... И грунтовые воды у него глубоко... Кстати вот несколько ссылок по поводу полива деревьев: Как и сколько нужно поливать плодовые деревья? Полив деревьев Так что, спасибо, я уж лучше капельным...

Итак, если смотреть компоненты системы, изложенные выше (см. пост 3556), то выполнены две первые задачи - емкость и магистраль. Следующим пунктом идет распределительный трубопровод. Я там писАл, что его берут по расчету потребления, однако есть еще один нюанс, связанный с фитингами. Вот тут выше semenuhagv писала, что они делали отверстия диаметром 10мм и вставляли туда краники по 5 грн. Для таких фитингов вполне достаточно и 25-й трубы. У меня же (как потом выяснилось:D), нужно сверлить отверстия диаметром 15мм... А у моего приятеля была система под 14-й диаметр, вот я и купил уже сверло такое и начал сверлить... а оно НЕ ВЛАЗИТ!!! даже "с мылом"... В-общем, позвонил в магазин и мне сказали, что нужно диаметр 15. Надо сказать, что это не такая простая задача - найти сверло по дереву такого диаметра. Объездил и Альцесты и другие спецмагазины... и Эпицентров все, что знал... в итоге нашел в Эпике на Братиславской. Что интересно, каждый день мимо него на работу езжу... В-общем, насадил сверло на шуруповерт и посверлил отверстия (фото 1). Главное - сверлить все отверстия так, чтобы они оказались на одной линии. И тут реально помогли продольные линии, которые нанесены на трубе...а то я даже не знаю как бы это получилось сделать... Надо иметь ввиду, что результаты "сверления" как правило оказываются внутри трубы и чтоб они не забивали капельницы их нужно оттуда "изъять". Я сделал так - подключил эту трубу после фильтра и открыл кран. Через пару минут все остатки "выплыли" на другом конце трубы (фото 2). Ну и теперь уже я эту трубу с отверстиями подключил к магистральной и начал крепить штуцера. Система крепления мне понравилась - сначала устанавливается резиновый уплотнитель (фото 3). Я смазывал немного сантехническим вазелином, потому что заходило достаточно плотно. Потом во внутрь уплотнителя устанавливается штуцер. Вот тут я хочу сказать, что "без вазелина не обойтись...";) Штуцер вводится до упора (фото 4). Если присмотреться на общем виде (www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=372504&d=1405525723), то можно увидеть, что он имеет такой конусообразный "разъем", но все равно входит с трудом... и это хорошо. А потом мы закручиваем "накидную гайку" (она как раз в том месте, где штуцер соединяется с трубой). В этом фитинге есть такие "звездочки" по середине, за которые удобно держать одной рукой для фиксации, а другой - крутить "гайки". В результате фитинг как бы "вытягивается" из трубы. Но у него на конце есть расширение, которое при "вытягивании" прижимает резиновую прокладку к внутренней стенке трубы. Как по мне, то придумано достаточно хитроумно, а реализовано очень грамотно (умеют же израильтяне не только из автоматов стрелять оказывается...). В-общем, штуцер посажен на место и готов к присоединению капельной трубы (фото 5). Обратите внимание - сколько резьбы "обнажилось" - это как раз и есть "обратный ход" внутренней части штуцера (с расширением который)...

Итак, первый и основной компонент системы у нас уже есть... Начинаем монтировать "магистраль".;) Для этого достаем из пакетика всякие штучки-дрючки, приобретенные в одном из специализированных магазинов (фото 1). там же меня "раскрутили" на фитинго для магистральной трубы. Они мне понравились - зелененькие такие, к тому же оказались дешевле, чем "итальянские" в Эпицентре и нашенские в Анжио...;) Правда потом в другом Эпике увидел еще более дешевые украинские, но было уже поздно... да и выглядят те не так презентабельно...:D Первым делом подсоединил необходимые муфты к фильтру (фото 2). Фильтр считаю обязательным делом, даже для систем с подачей прямо из скважины. Потом протянул отрезок шланга поливочного 3/4" от бочки и там, где он "закончился", закрепил на цоколе забора отрезок трубы, который у меня остался от предыдущих работ... Фильтр поставил в углу - там его удобно обслуживать... да и на фитингах сэкономил. Крепил к цоколю хомутами на 1" - все-таки 32-я труба... потом понял, что надо было брать хомуты 3/4"... "Первая миля" на фото 3. Ну а дальше уже пошла магистральная труба из технического полиэтилена диаметром 32мм. Тут у меня при покупке трубы хохма получилась. Я раньше всегда брал трубы в одном месте - это и по дороге на участок и дешевле всего при довольно сносном качестве. Трубы я подсчитал мне нужно было 70м. И тут я как-то в Эпицентре увидел при входе - лежат трубы черные, а сверху ценник "4,05 грн за метр 32-й"... А на фирму позвонил - они сказали, что по 3,72, но нужно брать 100м. Кстати два года назад у них же брал 32-ю трубу по 3,76 грн/м... Решил купить в Эпицентре... но выяснилось, что ценник это от ДРУГОЙ трубы - серая такая, причем продавец сказал, что это полное г.....:bad: А нормальная "техничка" будет по 6,95... В-общем, поехал по старому маршруту... НО там были отрезки по 50м. Делать нечего, беру два отрезка...и только потом понимаю, КАК МНЕ ПОВЕЗЛО!!! Потому как бухту 100м я бы ни в жисть в свою машинку не запихнул бы. Вот эта труба (фото 4). И что интересно, там написано толщина стенки 2,4мм, а я платил как за 2мм, т.е. намного дешевле...;) Хотя если честно, то по ощущениям она как раз 2мм, ну может чуть толще... ну уж никак не 2,4... это точно... Раскатал я ее на участке, что выровнялась немного... и через день приступил к "монтажу"...

Если остановиться на "эконом-варианте" (т.е. на капельных трубках), то это не так и дорого, как может показаться изначально. Самая большая затратная статья - это емкость для воды. Желательно иметь не менее 1м3 запаса. Бэушный еврокуб можно купить за примерно 700-800 грн... Я решил использовать трехкубовую бочку, которую завезли мне еще в самом начале строительства (тогда не было скважины и в эту бочку набирали воду от соседей). Я за последние три года несколько раз говорил директору фирмы, чтоб забрал... ну вот теперь она пригодилась.;) Она стоит у меня за пределами участка в самой высокой точке (фото 1). Открутил я "дно" и решил изнутри немного "наростить" патрубок, чтоб осадок сразу не попадал в систему полива (фото 2). А мусора в ней за это время накопилось изрядно, в последнее время даже вода еле-еле выливалась. В общем, сделал я "ершик", залез на бочку и "пошуршал" там как следует. Потом промыл все из шланга под напором. В результате получилась такая вот "горка" (фото 3). Как и планировал, наростил патрубок (фото 4) и прикрутил крышку на место. После чего протянул в бочку шланг от насоса и накачал воды. Насос вроде как должен давать до 1,8м3/час и за два часа бочка должна была бы набраться... НО набирал не меньше 4-х часов. Уже потом, когда залез наверх, чтобы убрать шланг понял в чем причина - в месте изгиба шланг-то приплющился... а я не обратил на это внимание... Однако то ли я пережал винты, то ли "прокладка" из обычной резины слабовата, но конструкция моя дала течь. Это видно на фото 5 - там такие капельки стекают... Скорее всего раньше не протекало, поскольку на дне покоилась масса мусора, который и обеспечивал "герметизацию"... Купил новый кран... ну БЛИН... как они такое выпускают...:-x Но времени сливать-набирать уже не было и я решил, что за три дня, оставшихся до "демонстрации", вся вода не вытечет...

Как и не бывало этих проливных дождей... Благо у меня участок с уклоном (примерно 1м на 50м), то уже почти все сухо... только в "низине" еще земля достаточно влажная. Но на что обратил внимание - сейчас вот солнце палИт безбожно, так на скошенной траве почти весь день роса... А позавчера и вчера провел "экспериментальный" посев цветной и брюссельской капусты и накрыл грядки агроволокном. На нем просто вода стоит, а под ним земля очень даже влажная - чего и добивался... .......................... Теперь собственно о капельном поливе. В интернете очень много материалов разных... а также предложений от сотен фирм по оборудованию и услугам...;) К сожалению немного можно найти научно-популярных статей, видимо считают, что и так все просто и понятно. Я для себя выделил два основных класса: 1) полив "трубчатый" 2) полив "ленточный". Собственно по типу конечных распределяющих трубопроводов. Первый характерен тем, что вода подается к потребителям по трубкам (как правило диаметром 16мм). Они бывают уже со встроенными "капельницами" или можно покупать капельницы отдельно и "вкручивать" непосредственно по месту расположения растения. К этим же трубкам можно купить туманообразователи, дождеватели и много всего прочего. Явным преимуществом таких систем является то, что их можно подключать прямо к насосу (или насосной станции). Однако нужно учесть, что у некоторых в системе может быть большое давление. Так, например, у меня автоматика настроена на верхний порог в 4 бар. В таких ситуациях поможет редуктор (регулятор) давления. Еще один нюанс - насосы имеют рекомендованные производителями интервалы вкл-выкл. Так, например, для моего насоса это не более 20 циклов в час. Поэтому нужно просчитать для всей системы напор, потери и все такое прочее... и только тогда можно уверенно подключать все к насосу. Расчет наверное не каждый сможет сделать (я, например, не могу... пока...;)), поэтому фирмы и берут за это деньги. К тому же при модернизации системы нужно опять все пересчитывать... ИМХО... Отсюда основной недостаток - дороговизна (как комплектующих, так и инсталляции) К тому же если ПРЯМО со скважины подавать водичку, то она будет "очень свежая" - примерно 10 градусов. И хотя она выдавливается "по капельке", некоторым растениям это может не очень понравиться. Вот на тех снимках, которые мне прислал приятель, как раз "трубчатый". Он денег не сильно считает и набрал то, что ему "впарили" в салоне. Правда, делал он все сам... и работает... пока... ттт. Второй тип систем я так назвал, потому как вода подается по "лентам". Они так продаются в бухтах. Правда, когда подаешь воду, то они тоже становятся трубками...:D Эти ленты сразу идут со встроенными "капельницами", которые строго настроены на определенный расход. Как правило это от 1 до 1,5 литров в час. Есть и более "производительные". Капельницы врезаны с определенным интервалом (20, 30, 50см), а сами ленты бывают как разного диаметра (как правило от 14 до 16), так и с разной "толщиной стенки"... Эти системы не могут работать при давлении больше 1 бар (как правило), поэтому они используются при "самотеке". Ну и понятно, что к ним нельзя "проспособить" дождеватели и прочие приятные опции. Зато стОит лента в десять-двадцать раз дешевле, чем "трубка". Китайскую ленту можно купить меньше 1 грн/м.п., нашенскую (впрочем, это по-моему та же китайская ) и того дешевле. Я покупал израильские по 1,3 грн/м.п. А вот нормальная "трубка" (скажем, Рехау) может стоить около 20 грн/м.п... Итого - основным достоинством "трубчатой" системы является дешевизна конечных трубок и простота инсталляции. Также легко осенью скрутить и положить в кладовку ("трубки" занимают намного больше места). Недостатком является недолговечность. От 1-2 сезонов на "украинско-китайские" до 2-3 сезонов на более "продвинутые" и до 5 сезонов на "брендовые". Также для таких систем мало "навесного оборудования"... Кстати второй мой приятель себе именно "трубчатую" и поставил... ну и я тоже... Схематически же системы выглядят одинаково и состоят: 1) накопительная емкость (как правило ее ставят, поскольку желательно все-таки поливать "подогретой" водой; 2) магистральные трубопроводы (как правило, из полиэтиленовой трубы, диаметр зависит от количества конечных потребителей, я заложил сразу 32мм техническую, чтоб с запасом...); 3) распределительные трубопроводы (как правило применяются в сложных системах, где нужно основной поток разделить на несколько ветвей или дать "приоритет" каким-то потребителям - я со временем планирую врезать несколько 25-мм труб для ответвления на разные "подсекции", а к деревьям пустить полиэтиленовые 16мм с отдельным краном); 4) оконечные трубы (ленты), а также другие разные устройства подачи воды; 5) фитинги; 6) дополнительное оборудование - фильтры, программаторы и прочая... Визуализация для представления общего вида "системы": Питание одной отдельно взятой грядки здесь - presto-ps.com.ua/images/stories/stati/kapelnoe.jpg Пример реализации примитивной системы здесь - irrcom.ru/novosti/119/ Ну а вот пример "продвинутой" системы с обратными клапанами, комплексными фильтрами, датчиками, погодными контроллерами и прочая можно посмотреть здесь - ozelenenie.in.ua/wp-content/uploads/2012/11/kapelniy-poliv.jpg На этих ресурсах можно посмотреть как выглядят трубки, ленты и разные фитинги: greensad.com.ua/category/kapelnyj-poliv-i-oroshenie/ aquaneed.com.ua/shop/category/view/2.html Ну теперь те, кто осилил помещенный выше опус до конца... ...и побродившие по приведенным ссылкам... ...уже осуществили "погружение" в предметную область и готовы... ...к "критическому анализу" одной отдельно взятой системы (точнее подсистемы) капельного орошения...

К сожалению, это уже не первый такой случай в этом году... В предыдущие пять лет такого не было... "глобальное потепление"? Месяц назад был такой же серьезный удар стихии, правда тогда без дождя практически, но ветер был точно как ураган... В результате когда мы приехали на дачу, то увидели, что самое наше красивое деревце - вишенка, раскололось пополам (фото 1). Это потом меня уже все успокаивали, что мол оно неправильно было сформировано, и что не было центрального стержня, и что рано или поздно она бы все равно "розчахнулася"... И в самом деле в месте "раздвоения" видно, что узел этот является явно "слабым звеном" (фото 2). Но это уже потом... а тогда я свел ветки, наложил тугую повязку бинтом, потом замотал жесткой тряпкой, а ветки выше связал между собой... И пошел искать колышки, чтоб сделать распорки (как для яблоньки выше). НО... не успел...налетел очередной порыв ветра и... (фото 3)... ОЧЕНЬ ЖАЛКО... Она была как шарик. Ее весной порезали капитально (позднее покажу), но она дала ТАКОЙ прирост молодых побегов!!! Почти из всех почек поперло длиной до одного метра... Вот и не выдержала напора за счет огромной парусности... Еще одна потеря - сливка. Она честно говоря была "замухрышкой" и за полтора года (посадка осенью 2012 года) практически не выросла. Несмотря на то, что она была привязана к колышку, она сломалась прямо возле корневой шейки и на этом самом колышке "повисла" (фото 4). Думаю, что она и так бы долго не протянула, поскольку в месте "излома" я увидел, что ствол какого-то бурого цвета (фото 5). Думаю, что там оно подгнило... То ли оттого, что посажена была рядом с приямком (в котором вот уже полтора года метр воды), то ли из-за того, что корневую шейку закрыли сорванными бурьянами, когда "мульчировали" приствольные круги - вот оно там и загноилось... Но все равно... жалко... PS А еще 16 марта был сумасшедший ураган, который привел просто к сногсшибательным эффектам в каминной топке. Я как раз тогда снимал демонстрационное видео... вот оно - Пояснение эффектов здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2818223&postcount=194 Слава Богу в тот раз обошлось без разрушений...;)

Мы прерываем наш репортаж для передачи экстренного сообщения...:D ...точнее экстренным он было в субботу 12 июля. Не знаю как у кого, а у меня праздник Петра и Павла выдался тот еще... С утра был занят домашними делами, поэтому на дачу попал только к обеду. Погодка была что надо... В-общем, я переоделся, сделал чашечку кофе и вышел на террасу... И тут ПОЧАЛОСЬ............... Это было полтора часа сплошного кошмара, с проливным дождем, градом, сумасшедшими порывами ветра. Реально выпало 20 (двадцать!) сантиметров осадков - ровно столько оказалось в пустом до того ведре... Повалило помидоры (фото 1), которые еще не были подвязаны, фасоль и прочую растительность... в том числе и кукурузу (фото 2). Когда все стихло я позвонил приятелю и спросил - а что теперь колышки забивать и кукурузу подвязывать?... Он мне ответил - не смеши людей, возьми сапку, окучь как следует и утрамбуй... Что и было выполнено... правда, до этого пару штук уже успел подвязать (фото 3)... Самая большая беда чуть было не приключилась с яблоней. Это антоновка "деметровская" уже третий год как посажена и наконец-то завязалось с десяток яблок. Так вот, ее методично порывы ветра расшатывали и в результате она наклонилась под 45 градусов... Как только появилась возможность, я забил три колышка и завязал "растяжки" (фото 4). Правда, когда подвязывал, то стволик качался изрядно во все стороны... думаю, что боковые корешки поотрывало... Теперь буду наблюдать. А в воскресенье приехал и вижу, что самое крупное яблоко (на снимке слева вверху) лежит на земле. Очень обидно - крупное (около 250 гр я думаю) и такое красивое..... ............................ А тем временем вспомнилась еще одна поговорка: "Неурожай - горе, а урожай - беда...";) После ликвидации стихии пошел опять кабачки собирать. Рвал только те, которые больше 30см выросли... или которые уже "зрелые". И опять "полная охапка" (фото 5)... Получается почти как по Чуковскому "И такая дребедень каждый третий день...". А тут еще главные потребители (дочка с внуками) уехали в отпуск на 10 дней... Сказала срывать через день и складывать в подвал... приедет будет икру делать... она перепробовала шесть рецептов для мультиварки и вроде нашла подходящий... говорит, что икра "как настоящая...":good:

Как раз зарядили затяжные дожди и самое время поговорить о поливе. Тут сколько дачников, столько и мнений. И мы в этом плане - не исключение...:D Однако совсем незначительный опыт и анализ показывает, что нельзя все поливать "под одну гребенку". Причем опыт по большей части отрицательный, например: - помидоры в прошлом году уничтожила фитофтора (в позапрошлом чуть меньше и позже...); - огурцы были "скрюченные", с толстой "задницей" и острым носиком; - кабачки подгнивали, не успев вырасти как следует; - картошка и свекла взялась "язвочками"; - перцы росли в прошлом году хорошо, навязалось много, но нижние подгнили изрядно; - капуста в позапрошлом году почти вся потрескалась, причем ужасно... ...можно бесконечно продолжать этот список... Внимательно все проанализировав, пришел к выводу, что практически НИ РАЗУ не поливали ПРАВИЛЬНО... И вот опять возвращаемся на круги своя - "Как правильно поливать?" Ситуация усугубляется тем, что у некоторых членов семьи есть своя голова на плечах, поэтому всякие там научные статьи, опыт других дачников, информация из инета им "не указ"... Все мои попытки вроде как невзначай оставить на обеденном столе журнал, открытый на "нужной" странице, раскладывание распечатанных статей (некоторые в аттаче) в разных местах "обитания" как то тумбочки, кровать, диван, кресло и т.п... так и не привели к желаемому результату... Ну и решил я на свой страх и риск сделать супруге подарок на день рождения в виде зачатка капельного полива. Вернее, как дополнительного подарка, поскольку основной был вручен как раз в "день варенья", а на выходные готовил "сюрприз". Должен сказать, что вынашивал идею капельного полива еще два года назад. Но у нас в то время были бессистемные посадки... А в прошлом году было много строительных работ, а также "земляных" работ по планировке участка... Но идею я еще тогда неоднократно обсуждал со своими знакомыми. В итоге двое из них "внедрили" у себя систему в прошлом году, причем на основе двух разных основных модификаций... И всякий раз при встрече они благодарили меня за "просветительскую и агитационную работу, проведенную среди них"... и рассказывали о серьезном "приросте, приплоде и т.п..." Один из них даже прислал мне "хвастливые" фотки с комментарием "ВОТ!" (помещаю для наглядности, хотя это и не моё...) Как и чем поливать сады-огороды.doc Как правильно поливать огород.doc Как часто надо поливать овощи.doc Основные правила полива овощей.doc Полив огорода, сада, участка.doc

Я в конце концов решил остановиться на том таки варинате, который изначально планировал, т.е. прослойка их ЭППС. Все "мытарства" подробно изложены в моей теме в специализированном разделе - Пирог пола по плитам перекрытия? Благодаря вот этому вашему вопросу я обнаружил, что не написал там окончательный отчет... Теперь все ОК и там в последнем сообщении все изложил подробнейшим образом. Звукоизоляционные свойства пока не проверял, поскольку нет еще финишных покрытий на полу... да и "жильцов" не так много, чтобы получить полную картину... Электрика меня вообще не смущает, поскольку она у меня в трубах, а трубы - в черновой стяжке, а ЭППС - уже поверх всего этого. Так что между "электрическими" трубами и ЭППС как минимум 12мм, что вполне соответствует ПУЭ...;) Будут вопросы - пишите... PS Спасибо за "напоминание" о незаконченном отчете!

Мне тут задали вопрос в моей теме... и оказалось, что я отчет так и не выложил... Исправляюсь.;) После "дополнительных исследований", принимая во внимание замечание Koskosа, я еще посетил два объекта, на которых архитектор делал такие "плавающие" полы с использованием базальтовой ваты... Ощущения - точно такие же... такое впечатление, что пол под тобой "прогибается". К тому же на одном из объектов субподрядчик (которого нанимал отдельно сам клиент) не сделал при заливке деформационных швов... В результате когда отделочники потом начали козлы двигать, то она (стяжка) практически вся "рассыпалась"... Поэтому вернулся к варианту с ЭППС, т.е. "пирог" в точности как здесь описывал - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1154378&postcount=25. Визуализация "этапов": Фото 1 - прокладка электрики в трубах прямо по панелям перекрытия Фото 2 - заливка черновой стяжки (2-4см) по "маякам". Точности в принципе большой не нужно было, но ребята постарались и перепадов более 5мм замечено не было...Стяжка не армировалась и за год никаких трещин не обнаружено... Фото 3 - поклейка ЭППС на черновую стяжку. Перед этим развели трубы отопления и водоснабжения, канализации Фото 4 - теплые полы уложили на ЭППС (сетка под трубой НЕ армировочная, а чисто монтажная - к ней трубу крепили) Фото 5 - стяжка поверх всего этого хозяйства наносилась машинным способом (полусухая). Толщина от 50мм (в подвале) до 65-70мм (на этажах). Армирование сеткой сделал в одном месте - там, где будет стоять бильярдный стол (когда только это будет...). Причем они уложили сетку на пол, связали воедино, насыпали сверху немного "раствора", потом "подорвали" сетку, утрамбовали, потом опять раствор до уровня по всей комнате... в-общем, получилось, что сетка на 3см приподнята от черновой стяжки... Фото 6 - это гостиная-столовая-кухня. Тут стяжка без никакого армирования, НО... обязательно сделаны деформационные швы по всем правилам, т.е. на изломах стен, при больших расстояниях (я больше 5м уже "разделял"), в дверных проемах, на границе ТП и "не ТП" (этот шов например четко видно на фото 4). В местах, где ТП, в "раствор" добавляли и фибру и пластификатор... За два года образовалась одна трещинка... но это был "вырез" под камин... так что она по идее просто обязана была там появиться...

Из "кустовых" порадовал разве что крыжовник... Да и то относительно, потому как три литровые банки с куста кажутся ОГРОМНЫМ достижением по сравнению со стаканом смородины или порички...;) Зеленый покрупнее был и созрел раньше (фото 1), зато красного было больше (по количеству), но он поменьше размером (фото 2). Почему-то зеленый такой твердый - аж "хрустит", а красный какой-то вяловатый. Может потому что их много и на всех питания не хватает? В прошлом году тыкв было просто видимо-невидимо... И когда в этом году почему-то перестали всходить семечки, мы были в отчаянии... И начали "тыкать" новые посадки на все свободные места. "Досталось" и саду - там между деревьями обосновали три грядки. На одной даже с третьей попытки ничего так и не взошло... На другой (фото 3) взошло только с третьей попытки. Там еще неделю назад ростки такие хилые были... Еще на одной "садовой грядке" тыквы взошли со второго захода, поэтому они уже выглядят как настоящие (фото 4). Поскольку этим посадкам нужен был постоянный полив, то я приспособил для этого пластиковые бутылки из-под кваса. Вначале я с ними экспериментировал на помидорах, но после того, как там сделал "централизованный" полив, то бутылки как раз пригодились...

"Фасольная" история в этом году не то, чтобы печальная, но не совсем однозначная. Опять же сажали-пересаживали по нескольку раз... Единственная, которая "порадовала", так это плетущаяся. Я ее посадил в том месте, где огурцы раньше были (фото 1). Причем два вида - одна называется "Блаухильде" (она на дальнем плане), а вторая - "Вигна"...вот ее-то совсем не видно, что-то она еле-еле растет... Зато первая вымахала уже выше забора. И что интересно, внизу стебельки такие тонюсенькие, а повыше начинают расширяться и становятся "мясистее":)...да и цветет в-основном сверху (фото 2). Спаржевой фасоли насадил несколько грядок по нескольку раз. Сажал и фиолетовую, и зеленую, и желтую... Нормально пошла практически только фиолетовая, вот она на фото 3 на левой стороне грядки. С этих восьми кустиков уже ведро стручков собрали... и еще вяжется и вяжется... Абсолютно провальным можно считать сезон по "нормальной" фасоли. Из двадцати посаженных (и многократно пересаженных) рядков методом пересадки того, что взошло, удалось насобирать АЖ три рядочка... Да и хиленькая она получилась, по сравнению с позапрошлым годом можно считать, что вообще никакая...

А в это время....;) Все просто так и прет... не по дням, а по часам. Вот, например, помидоры на фото 1. Это я с самой доступной точки снимал, а внутри междурядий попадаются экземпляры чуть ли не с пол-кило... А есть обратная картина - сам кустик "пол-вершка от горшка", зато усыпан помидорами так, что каждую веточку приходится отдельно подвязывать. На фото 2 не самый удачный ракурс, но на этом кусте насчитал 31 помидор... и я бы не сказал на них, что "мелочь пузатая". Кстати позавчера уже с десяток таких "розовых" сорвал. С удовольствием "схрумали"...;) По помидорам отдельно расскажу про извечную борьбу "добра и зла", "старого и нового", "привычного и практичного"... А вот и грядочка наполовину морковная, наполовину салатная (фото 3). Кстати может и хорошо, что так посеяли - в итоге в этом году просто превосходный салат получился, а то раньше если не засохнет, то сгниет, а если не сгниет, то в стрелку пойдет. На этот раз похоже, получилось. А вот с морковкой незадача. В этом году четыре раза сеяли с промежутками, перепробовали шесть сортов, но результат получился не ахти какой... Зато свекла хоть и взошла процентов на 70, но радует "приростом", причем как ввысь, так и вширь... (фото 4)