Igor_M

НЕ ЗНАЮ... Надо еще посмотреть как на изменения температуры будут реагировать "внутренности" дома - мебель, двери, лестница, аквариумные рыбки, кошка, собака... Я как-то обмолвился о 12 градусах... Архитектор как-то говорил о 15... Но я сильно сомневаюсь, что за восемь часов температура сможет так "упасть" - у меня сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций (то бишь наружных стен ;)) составляет примерно Rw = 5,0 м2·°C/Вт... Так что можно говорить только о длительном отсутствии (скажем, наездом только в выходные). Тогда вполне вероятно такое падение. Тут еще важно сделать "обратный отсчет" - за какое время температура всех помещений от значения "Х" поднимется до "комфортной"? Или еще одну обратную задачу решить - какой должна быть температура "Y", чтобы за один час дом прогрелся до комфортного состояния? Вот скорее всего вторую задачу буду решать... ну в пределах разумного с учетом изложенного выше... Тут одной интуицией не обойтись... Надо обращаться к специалистам... однозначно! Предположим, что ТП основной тип отопления и температура упала до 15 градусов. Площадь предположим 100м2, толщина стяжки с финишным покрытием 10см. А теперь нужно подсчитать - сколько потребуется времени, чтобы нагреть 10м3 (десять кубометров) стяжки от температуры 15 градусов до температуры 30 градусов (рабочая температура ТП от 26 до 30)...при этом нужно исходить из того, что максимальную температуру теплоносителя в ТП желательно иметь не более 50 градусов (и то не постоянно)... Вот вам исходные данные для расчета... Еще добавьте объем воздуха, который нужно нагреть... точнее нагреть ВСЕ предметы, находящиеся вокруг этого воздуха, включая наружные стены (ну и внутренние тоже)...и не забывайте про теплопотери, которые все это время (нагрева от и до) будут происходить по нарастающей, еще включить сюда......................................... В-общем, когда подсчитаете все - возвращайтесь и расскажете...;) Я - ПАС...................

Вы бы засняли видео с разными эффектами и выложили бы здесь... Например таким вот образом......;) Тогда можно включать видео на полный экран и наслаждаться... Я на работе по вечерам так часто делаю... ...вот прямо сейчас и сделаю это опять...

То, что я написал - это именно то, что вы спрашивали? Или я опять что-то неправильно понял и вы так и не получили ответа на свой вопрос?... учитывая то, что в самом ответе много вопросов, которые вы должны сами проработать...;) По поводу оглавления давно думаю... надо как-то к модераторам или администраторам обратиться... а то кто-то что-то спросит и самому приходится по пол-дня искать... Я пользуюсь меню "Поиск в этой теме". Это справа в строке над первым сообщением на каждой странице между пунктами меню "Опции темы" и "Рейтинг". Иногда это здорово ускоряет процесс... Но все равно подумываю как-то структурировать по разделам и подтемам и просить "управляющих форумом" куда-то это все "повесить". Но скорее всего уже в начале следующего года, потому как сейчас что-то со временем совсем плохо... Так что ежели чего - спрашивайте! Буду стараться пояснять свою позицию и выносить ее "на суд общественности" для критики...:D "Истина рождается в споре":beer:... порой...

Да я и не обижаюсь - прогресс это же хорошо, правда?;) Насчет "фасочек" и в самом деле уже не смешно... Вдруг кто-то "непосвященный" прочитает и спать не будет???:D ............................................................................................. Ну к чему придираться к терминологии? Чем хрономотермостат отличается от программатора? Я може сгоряча написал, но уже года полтора как "забросил" этот вопрос... Пишите в личку, плиз, а то опять диспут страниц на 10 развезем... А вот ваше последнее предложение как раз очень кстати... Одно радует - "не все"... хоть и далеко, но все-таки НЕ ВСЕ!!! Вот когда буду тестирование системы проводить, то поможете с методикой? Ну чтоб все объективно... Заранее вам признателен!!!

Ну не знаю, что еще добавить к тому, что я перед этим писал... Вы вот это прочитали - Отопление - напольное. Пример.? В частности вот это - "ТП как основной тип отопления я для себя "отбросил" из тех соображений, что я пытаюсь строить малоинерционную систему отопления, а теплые полы долго прогреваются и так же долго остывают, т.е. "оперативного" реагирования на изменение температурного режима от них ждать не приходится."? Т.е. я хочу, чтоб дом прогревался БЫСТРО. Это связано с тем, что в то время, когда все на работе (или в отъезде), то в доме будет поддерживаться минимальная температура. А скажем, за время "Х" до приезда в дом я звоню по телефону на хрономотермостат и включается режим создания "жилой" температуры во всех помещениях. Т.е. к моему приезду везде будет так, как вроде я только 5 минут назад вышел... С ТП как основным типом отопления такую команду придется давать за день (а то и за два) до приезда, а без оных - за час-два... Собственно и материал для наружных стен выбирался по той же причине - не кирпич, а газобетон плотностью D400. Да и вообще использование ТП как основного источника отопления я считаю вопросом достаточно спорным (имхо;)). Опять же по приведенной в указанном выше посте ссылке вы могли бы ознакомиться с различными материалами на этот счет. Тот пост называется Отопление - напольное... Прочтите сами и сделайте вывод сами... И помните: что бы вы не выбрали - это будет ваш выбор... ...обоснованный и аргументированный... УДАЧИ!!! Я наверное, неправильно выразился... Я имел ввиду не "трубы в стяжку заливать", а "заливать стяжку поверх (ну или вокруг) труб"... Мне кажется, что нельзя... Если вы посмотрите инструкции производителей систем для ТП (полиэтиленовых), то там пишут, что труба должна быть СПЛОШНАЯ. А если ВДРУГ не получается и приходится ставить соединитель, то в случае соединения с использованием латунных гильз их нужно хорошенько заизолировать перед заливкой стяжки... Ну вы же поиском в инете можете воспользоваться??? Нашел вот такое, например: "Медные трубы без полимерной оболочки и теплоизоляции не рекомендуется оставлять в бетонной стяжке, это может привести к наружной коррозии, которая проедает их насквозь. Кроме этого, материал выходит из строя вследствие абразивного износа. И случается это задолго до того, как закончится заявленный изготовителем срок годности. Не защищенная пластиком система подвергается разрушению блуждающими токами, они «прошивают» металл насквозь и оставляют в нем множество микроскопических трещин. Прямое сочетание различных металлов при сборке системы ведет к возникновению электрохимической коррозии. Поэтому, в случае монтирования труб из меди с любым фитингом из других металлов и особенно алюминия нужно применять латунную арматуру либо переходники. " Ну и еще там про "совместное" использование различных металлов написано... Я придерживаюсь такой же точки зрения (чисто по-дилетантски и интуитивно рассуждая ), что чисто медь для ТП не очень подходит. Есть, правда, трубы медные в пластиковой защитной оболочке (например Q-tec от KME), но это уже получается "меднопластиковая" труба... ...а теперь сравните ее с обычной "металлопластиковой"... И не забудьте посмотреть на ценник... PS Все написанное ИМХО... ...впрочем, как и все написанное мною до того... ...и будет написано после...

Такая проблема очень часто возникает... А вот то, что соединение "тугое", мне кажется, не очень хорошо... Там температура приличная, стало быть и расширения будут... Как себя поведет при этом такая плотная посадка? А дым и не должен проходить никуда, потому как при правильной сборке и тяге ему прямая дорога - наверх.;) И герметики кажись тоже нехорошо использовать - они все равно со временем "выкрошатся" за счет взаимной подвижки элементов трубы... ИМХО... То, что при "черновой" растопке ничего не произошло - еще не показатель. Когда все зашьется, то внутри температура будет гораздо выше, а при "раскочегаривании по полной" будет совсем несладко... Что сказать? Получилось очень красиво! Не хватает еще "вида слева", чтобы понять какой площади вытяжная решетка и соответствует ли она рекомендациям производителя топки? Вы инструкцию читали? Вроде вот это ваша - (ссылка устарела)... Если я правильно понимаю, то площадь входного отверстия для конвекции должна быть не менее 250см2 (судя по фото так оно и есть), а вот выходные решетки должны быть площадью не менее 500см2... См. стр. 46 инструкции - "Make sure that convection outlet area is big enough: minimum 500 cm²." УДАЧИ!!! PS А идея с "лежанкой" сверху хороша! Если свернуться "калачиком", то можно понежиться как на настоящей печи... эх, вспоминаю детство как у бабушки на каникулах там проводил время... часами... пока меня не сгоняли... Ну на крайняк можно абрикосы/яблоки/груши сушить...

...на предыдущей странице в этой уже теме выкладывал... Собственно вот: ТП присутствуют исключительно для комфорта. И только в санузлах... но еще на кухне (это на плане 1-го этажа в верхнем левом углу)... Подробнее об их функциях здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3112453&postcount=3641... И это не "классические" ТП со своим коллектором и "моторчиком", а... ...впрочем об этом попозже напишу обязательно...;) Честно про медные трубы для ТП я даже не задумывался... ...если выразиться точнее, то "даже я не задумывался...":D Вы же понимаете, что для нормальной "отдачи" тепла трубы эти нужно в стяжку заливать? PS Если вы о трубах Rehau, то брал практически у самого производителя. Он согласовал со мной партнера, у которого мне удобно будет забирать. В результате "случайно оказалось", что и представитель производителя, и директор фирмы-партнера знакомы с моим архитектором... В-общем, получился такой себе "синергетический эффект", при котором выбор оказался наиоптимальнейшим по всем показателям... Этот тот редкий (или даже скажем редчайший, а точнее - уникальный) случай, когда мне таки повезло...

Как обычно собирал кучу разных предложений, ездил знакомиться с потенциальными поставщиками, задавал массу разных вопросов, затевал переписку по электронной почте и т.д. и т.п....;) Впрочем, нет смысла ничего описывать, поскольку очевидно у каждого свой алгоритм выбора поставщиков... Особо хотел бы отметить, что исполнитель работ как правило рекомендует вам определенного поставщика оборудования. При этом основным преимуществом такого варианта является не дополнительный заработок на комиссионных (хотя и такое иногда бывает), но...налаженное взаимодействие, что гораздо значимее при выполнении работ. В данном случае можно получить оборудование по частичной предоплате (или вообще по постоплате), оперативно произвести дозакупку или замену. Это позволяет существенно сократить временные задержки, а также транспортные и прочие издержки. Таким образом, если вы всецело доверяете исполнителю, доверяйте и его поставщику (поставщикам) и все будет ХА-РА-ШО!!! Первоначальную закупку (радиаторы, трубы отопления, фитинги и прочая) я произвел централизованно (с помощью форумчан и у официальных поставщиков), а потом уже взаимодействовал с исполнителем по приведенной выше технологии... Собственно оборудование на фото... Радиаторы Kermi, трубы Rehau RAUTITAN от 32 до 16-го диаметра, фитинги к ним, натяжные (надвижные) гильзы PX (пластик)... Если кто читал "...от и до...", то наверняка посмеялся вволю от моей идеи взять для отопления два типа труб: для "подачи" PINK, а для "обратки" - FLEX... это чтоб не перепутать...... ну и на "теплые полы" специально предназначенную для этого серию RAUTHERM...а для водоснабжения - HIS... В-общем, хорошие люди вовремя мне "вправили мозги"......и в итоге было закуплено ВСЕ одной серии - универсальная FLEX, которая подходит и для отопления, и для теплых полов, и для водоснабжения. На мой взгляд это оптимальный вариант, который позволяет добиться практически безотходного использования всего материала - все обрезки после отопления пошли на водоснабжение и в итоге в отходах оказалось с десяток обрезков общей длиной около полутора метров... Мир не без добрый людей!!!

...причем сверху. Для того, что ОТАПЛИВАТЬ камином, нужно будет сжигать дрова... Причем достаточно много... Для сгорания древесины нужен воздух (точнее, кислород).;) Если не будет подвода воздуха для горения с улицы, то нарушится воздушный баланс помещения... Ну и вообще тут огромная куча нюансов... Если вы уже нашли мастера, ... он и по РГВ тоже специалист?

Я сам три месяца выбирал ручки... Кто-то выбирает "стильные", кто-то выбирает "желтые", кто-то выбирает "недорогие", кто-то выбирает "качественные", кто-то выбирает "красивые", кто-то выбирает "эксклюзивные" (чтоб больше ни у кого...;))... Критериев отбора масса......................... У меня главные критерии были - удобные, функциональные и... безопасные. Удобство (как по мне) это когда берешься за ручку и не ощущаешь ничего лишнего... это может показаться пафосно, но рука должна так ложиться на ручку, чтобы ручка сливалась с рукой... Опробировав более тысячи экземпляров в десятках салонов и магазинов, определил для себя профиль ручки - вогнутая волна без острых кромок и с "пяткой" в начале ручки (для упора большим пальцем)... Функциональность для себя определил как надежность пружинного механизма, диапазон хода, "не созкальзывание" руки в нажатом положении, а также качество покрытия... Безопасность рассматривал с точки зрения того, чтоб не было никаких острых граней, а также заостренных окончаний (есть такие сигарообразные с острейшим концом...:bad:). В первую очередь "с прицелом" на внуков - у них как раз сейчас подходящий рост, чтоб с размаху головой наткнуться на что-то острое... Когда я наконец с этими отработанными критериями по третьему кругу проехал салоны и "пощупал" отобранные экземпляры, то отправил их картинки (в инете их полно - (ссылка устарела)) дочке на утверждение, то она выбрала как раз то, что мне больше всего нравилось... А в выходные выяснилось, что у нее в квартире почти такие же ручки... Я десятки раз у нее бывал и ни разу не обратил внимание на то, какие у нее ручки!!! И как по мне это - САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! Т.е. ручки были УДОБНЫЕ, поскольку если б это было не так, то обязательно я бы присмотрелся - что там у них такого неудобного... Посему мне сдается, что надо выбирать именно удобство в первую очередь, а цветов у разных моделей масса... ВСЕ ИМХО... PS Кстати о цвете. Понятно, что он должен быть в стиле вашего дизайна. В Леруа Мерлен специально для этого все ручки разделены по цветам - огромные стенды белых, серых, желтых (золотых), бронзовых... Советую съездить туда...

...по поводу взвешивания... Хороший был у вас вопрос по поводу пенсионеров... Я вот думаю о внуках то же самое можно, наверное, сказать... Выйдет бабушка на улицу за петрушкой, а внучок "раз" и провернул задвижку... и ШО ДЕЛАТЬ??? Ну вот и это тоже... Заклинит где-нибудь или заклепка разболтается и "срежется", например... и хорошо, если в положении "ОТКР", а если "ЗАКР"?:bad: Это вам не замок, который можно попытаться открыть (хотя бы разломав цилиндр...) Чем дальше в лес...тем больше склоняюсь к варианту замка с цилиндром "односторонним". Причем внутри не "вертушка", а именно ключевина (!). Т.е. для "здравомыслящих субъектов": надо тебе "задвинуться" - возьми ключ (пусть он даже где-то в тамбуре в "потайном месте лежит") и закрой... ну и ключ вытащи... Тогда ни дети, ни старики не смогут несанкционированно запереться изнутри... Как вам такая идея? Может присоветуете какие-нибудь недорогие простецкие надежные врезные замки под цилиндр для металлических дверей? ЖЕЛАТЕЛЬНО с одним ригелем... А? Вы меня таки хотите сбить с пантелыку?:D У меня в квартире межкомнатные защелки TESA с их же ручками (с поворотными запорами)... И на входных дверях (металлических) тоже один замок TESA с цилиндром оттуда же... Двенадцать лет никаких вопросов! Но продолжать в том же духе на сегодня не готов...

... им до нас далеко...;) У них всего-то 2137 серий, а у нас - вона уже 3775 постов "коллективного творчества"... А если в таком же темпе с "ответвлениями" продолжим, то я думаю, что за 10 лет точно не управимся... :D Как говорится "Догоним и перегоним Америку!!!":flag1: (ссылка на изображение устарела)

Там, где режиссер и т.п...;) А в книжках и вправду начинается "Посвящается...". Я о заключительных титрах писал, там где перечислены те люди, без которых было бы невозможным воплотить задуманное. Как-то так... PS Насчет того, что "рано", так я просто опасаюсь, что к тому времени, как закончится "сериал", что-то может потеряться. А тут вроде как логично - после окончания очередной "серии"...................

Обычно так заканчиваются титры голливудских (ну и других) фильмов, где авторы выражают благодарность всем, кто помогал его создать...;) Только что перечитал свою тему "...от и до...".:D О БОЖЕ! - неужели это был я??? На ум пришли слова из известной песни - "...когда мы были молодые и чушь прекрасную несли...". Правда, с некоторыми оговорками... ...наверняка не очень многие знают эту песню... ...не такой я уж был молодой (поэтому знаю эту песню)... ...не такой уж и прекрасной на поверку оказалась эта самая чушь"... Моя искренняя благодарность форумчанам... ...Korni, Сергей 31, murava, Сергей_84, Interso, naupv, B.S.V., ts3, sov1178, Котельщик, troll_9000, РOLAA, Теплотехник, Ольга В, bgt, y-dom, kiriljan, Diver, Mtx, Пролин... ...за то, что они терпеливо (хотя и не всегда), доходчиво (порой), наглядно (изредка), корректно (случалось), познавательно (почти всегда), поучительно (отчасти) пытались направлять полет моих мыслей в правильном направлении!!! Как говорил ММЖ "За кефир отдельное спасибо ВСЕМ!!!":beer: Также хочу поблагодарить всех, кто "отметился" (или "наследил") в той теме! В результате всего этого "сценария" и получилось нечто работающее... В общем "Разом - СИЛА!!!":flag1:

...при открытии замка с наружной стороны отмычкой (либо другим "из 200 относительно честных способов":D) нельзя было открыть дверь! Поскольку задвижка не имеет доступа с внешней стороны... Врезной замок металлическую дверь не ослабляет... если это правильно сделанная металлическая дверь.;)

Всем снова добрый день!;) Подумываю об установке задвижки во входные металлические двери... Супруга настаивает, помня о том, что в родительском доме у них был ЗАСОВ... да и я помню у бабушки в хате такое было. Но то были накладные, а во входные двери хочется врезную. Поездки по разным магазинам и салонам дали слабый результат. В инете "наковырял" такие варианты (к сожалению, ничего фирменного не нашел): 1) FUARO Задвижка врезная ML-621 2) Comit Задвижка врезная C-03C ... и к ней Поворотник под задвижку 3) APECS Задвижка торцевая L-0260-CR По сути то же, что и вариант (2), причем не только в профиль, но и анфас...:D Прошу поделиться мнениями об означенных выше изделиях... Или предложить более достойные варианты... СПАСИБО!!! PS Народ! Помогите плиз, а то двери уже "варят" и надо за два-три дня найти и купить...

Как бы ни странно это звучало, но данный этап мне представляется самым ответственным... и самым сложным. У каждого свои подходы к решению данной задачи и все они имеют право на жизнь, потому что все зависит от той цели, которую вы перед собой поставили. Если вашим критерием является стоимость, то вам очень повезло, поскольку в этом случае сделать выбор достаточно легко...;) НО... мыя не ищему простых путей, поэтому и в этой сфере пустился во все тяжкие... Я уже неоднократно отмечал, что форум - это отличнейшая площадка! И не использовать такой ресурс было бы непростительно. Поэтому именно с корыстной целью в профильном разделе завел тему с "вызывающим" названием - Отопление ... от и до...... правда поставил многоточие в конце. Целью являлось получить посильную помощь от специалистов форума в попытках разобраться во всех хитросплетениях сантехнического "фен-шуя", ну и получить пищу для размышлений. Поначалу многие отнеслись скептически к моим "потугам" (а некоторые и саркастически), но ... постепенно в процессе народ "втянулся" и это очень сильно мне помогло определиться со всеми компонентами системы, которые я для себя классифицировал (приведено здесь - Готовь сани летом...) Ну и что главное - удалось определиться с исполнителем (об этом также см. в посте 3761 наверху). На одном из ресурсов нашел такие вот "рекомендации": "- исключить из числа потенциальных исполнителей услуги явных дилетантов; - более точно сформулировать свои конкретные пожелания предполагаемому исполнителю услуги; - избежать выставления завышенной цены исполнителем, так как еще на этапе обсуждения он поймет, что вы компетентны в этом вопросе и четко знаете, что должно получиться в результате выполнения услуги и сколько это должно стоить." Выделил жирным некоторые тезисы, которые указывают на то, что получения оптимального результата заказчик должен все-таки обладать в некоторой степени тем, о чем я обещал Александру (Korni) больше не упоминать...:D Со многими "гостями" той ветки я переписывался, а с некоторыми даже встречался... Решение пришло достаточно неожиданно и мне показалось, что стремление к сотрудничеству было взаимным - типа "пробежала искра":) Признаюсь честно, что я ни разу не пожалел о своем выборе и хотел бы надеяться, что со стороны исполнителя такие же впечатления... .................................... Надо сказать, что я не ограничивался только форумом. Были предложения "бригад" и от поставщиков оборудования, и от знакомых, и даже я ходил по соседям, которым делали отопление. Скажу честно - никто из вышеозначенных меня не впечатлил... PS Я не могу никого агитировать читать ту мою ветку, поскольку "каждый идет своей дорогой"...однако те единицы, которые нашли в себе силы прочесть хотя бы часть из тех материалов, которые выложены в предыдущих постах по отоплению в этой ветке, с легкостью отделят там "зерна от плевел" и (надеюсь) смогут найти для себя что-то полезное.;) Благо впереди два выходных, на улице похолодало...

Да, в этом году и в корпоративном сегменте не шибко разгуляешься... Продажи "коробок" резко пошли на спад, да и проектные решения "порезаны" конкретно. Мы все больше по кабельным системам (информационные, электро, слаботочка), т.е. по инфраструктурным решениям... Иноземные компании и бизнес не шибко стремятся сейчас "наращивать мощности", а госсектор вообще практически "лежит"...:bad: Конечно, есть текущие заказы, но такого, чтоб очередь стояла, сейчас нет... И как-то с удивлением (и ностальгией) вспоминаешь старые добрые времена, когда в жуткой запарке старался не "запороть" какой-то из параллельно ведомых проектов, чтоб не пострадала репутация... Ох уж и дались вам всем эти фасочки!!! Это ж не я сам их придумал, это архитектор их предложил мне как вариант решения вопроса в проблемном месте - изломе гидроизоляции. Он же мне и ГОСТ этот показывал... Ну я и разобрался - что к чему, и пытался пояснить честному народу...но мои доводы () были восприняты неадекватно - Но видимо немногие сейчас чтут ГОСТЫ, а я вот приравнял бы их к заповедям...ну хотя бы некоторые... Вы наверное имели ввиду "невротический"... Вопрос в том, что у каждого свой порог "совершенства"... и не в последнюю очередь он определяется пониманием того, что та или иная задача реализуема, а для этого опять таки нужны некоторые познания...;) Вот блин, опять я за свое......все, больше не буду! ...а стремление к совершенству еще (по-моему) никому не навредило... И хотя всем известно что "совершенству нет предела", но нужно пытаться ставить реальные задачи... Ну и конечно же здорового "глузду" и удачи всем!!!

...то не могу не ответить, чтоб меня не посчитали невежливым... Во-первых, здравствуйте! Вы же тут впервые (если я не ошибаюсь). Теперь по существу... И где же это вы такое вычитали? Стены у меня как раз ох какие кривые...... как выяснилось после покраски... А насчет прямых углов, так с ними вообще смешная ситуация приключилась... Штукатуры меня перед работой спросили: "Вам делать ВСЕ углы по 90 градусов или только в каких-то конкретных местах?":o Я не понял подвоха и сказал им штукатурить как есть - у меня же все углы прямые... (я так думал...). По итогу оказалось, что углы есть и 89 градусов и 91 градус...даже где-то 93 проскакивало... Но я особо не расстроился - забил... как тут все советуют... Т.е. с "правильными" стенами и углами это вы не по адресу... Насчет расстановки мебели - ДА, была такая мысль, когда планировал электроразводку. Приставал к супруге, чтоб она дала мне расположение. На что был получен ответ примерно такого содержания: "Не занимайся ерундой - ставь по две розетки в каждой комнате... потом разберемся". Я, конечно, распределил кое-как, но реального плана расстановки так и нет по сей день...т.е. и тут я поступил "неправильно"... Я не понял, что вы имеете ввиду под словом "разрыв"? Если под этим подразумевается дополнительные финансовые потери, то попробую вас разочаровать... У меня рециркуляционный насос имеет среднюю потребляемую мощность 3 Вт (три Ватта), т.е. расходами на электричество можно пренебречь... ...ну или если все-таки посчитать, то (если я не ошибаюсь), получим: 3 (Вт) х 8760 (часов в году) = 26,28 кВт/ч х 0,3 грн = 7,89 грн/год (семь гривен восемьдесят девять копеек)... Насос вот такой - (ссылка устарела)... Теперь давайте поговорим об избыточных потерях тепла, которые происходят через трубу горячего водоснабжения по контуру рециркуляции. а) трубы проложены в полу или в штробах в стенах в утеплителе, что уже несколько снижает потери; б) во время отопительного сезона эти теплопотери не являются АЖ НИКАК дополнительным, поскольку тепло попадает в помещения внутри дома. А поскольку в каждом помещении есть терморегулятор на основном обогревательном элементе (например, радиаторе), то при превышении заданной температуры вентиль закроется, тем самым радиатор будет отдавать тепла ровно настолько меньше, насколько его (тепла) добавят в это помещение трубы горячей воды; в) в летнее время есть способы уменьшить потери тепла (а стало быть и газа) несколькими способами. Вот, например, у Miracle "движок" включается когда температура воды стала ниже какой-то отметки... Я же себе поставил программатор, который будет "гонять воду по контуру" по определенному графику (в рабочие дни утром и вечером, а в выходные - постоянно). Что касается "неожиданных" ночных визитов в санузлы, то у меня тоже есть "заготовка" - над входной дверью будет установлен датчик движения (вот на фото в аттаче кабель в гофре свисает)... и как только кто-то заходит, то "моторчик" включается и горячая вода подается ближе к кранику... Схема (электрическая) собрана так, что датчик движения имеет приоритет над программатором, т.е. по датчику срабатывает ВСЕГДА. Вообще-то можно было бы обойтись и без программатора, но есть еще кухня... и там тоже иногда нужна горячая вода...; г) даже если и без никаких программаторов и датчиков, то не вижу ничего плохого, если даже летом температура в санузлах будет чуть выше (оно кстати и по нормативам положено). В моем конкретном случае - дом из газобетона, утеплен базальтовой ватой, котельная, санузел 1-го этажа и санузел 2-го этажа находятся друг под другом, т.е. кроме санузлов тепло от рециркуляции никуда не девается (ну в котельной чуть...); д) еще один нюанс рециркуляции. Если БЕЗ НЕЕ, то вы всякий раз будете сливать в канализацию N литров воды (холодной или недостаточно теплой) перед тем, как помыть руки или принять душ. А это ПОТЕРИ и весьма существенные - насос должен эту воду "докачать", а котел - "догреть", поскольку частично будет уходить и "теплая" вода. Особенно это актуально для коттеджных поселков, где централизованная подача ХОЛОДНОЙ воды и установлены счетчики... А в моей конкретной ситуации "слив в канализацию" лишних нескольких десятков литров в день вообще непозволительная роскошь, поскольку у меня высокий уровень грунтовых вод... НЕ УБЕДИЛ??? УПС... Где-то был расчет количества "безвозвратно утерянной воды"...не могу найти... Давайте попробуем вместе подсчитать. Если у нас идет допустим магистральная труба ф25, то внутренний диаметр ее 20мм. При длине до крана в 10 метров (что вполне реально?), на этом отрезке содержится 3 литра воды (охлажденной "горячей"). Если мы открываем кран в среднем положении (рассчитывая получить теплую воду, т.е. холодную, смешанную в смесителе с горячей), то нам нужно подождать, пока сольется 6 литров воды (3 из них охлажденная "горячая" и еще столько же - холодной). Итого пусть 5 литров. Думается, что каждый проживающий в частном доме (с участком) моет руки как минимум 4 раза в день, а по выходным и того более... плюс хотя бы раз в день принимать душ (а лучше- два)...плюс посуду помыть (допустим)... Итого по самым скромным подсчетам имеем семь "подходов" в день, т.е. 35 литров воды в день "выбросили в пропасть"...в месяц - ТОННА (или 1 м3) на ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА... Как по мне, это расточительство...тут мы не просто обманываем "природу матушку" - мы ее грабим... Интересное суждение по поводу комнатной температуры... Вы не в ЖЭКе случаем работаете? Им бы эту идею подбросить - какая бы экономия по стране была бы!!! Вообще-то мне кажется, что гораздо менее стрессовой была бы температура воды, приближающаяся к температуре тела... НЕ? А вообще-то у меня кран смесителя с одной такой ручкой (однорычажный). Так вот, если ее поднять строго вверх (по центру), то как раз такая вода и потечет... "о-о-о...тепленькая пошла"...:D А еще для тех, кто желает еще большей "правильности" (по-вашему), есть смесители со встроенным термостатом... и из них течет ВСЕГДА вода одной и той же температуры... У меня такого нет и не будет, так что и тут я не такой уж и "правильный". Ну вы наверное имели ввиду все-таки "напольное отопление"? Вот тут не могу с вами не согласиться. Я ранее выкладывал материалы по этому виду отопления, где приведены разные рассуждения, сравнение напольного с "классическим" (то бишь радиаторным), а также изложена "борьба" водяных и электрических "напольников". Я у себя НЕ ДЕЛАЛ напольное отопление. То, что проведено в санузлах и ванной, практически только для теплового комфорта, поскольку компенсация теплопотерь в этих помещениях производится за счет радиаторов (в санузлах их функцию выполняют полотенцесушители). Я лично категорический не сторонник теплых полов (причины излагал уже ранее)... НО... как говорят сантехнические специалисты, это "вопрос религии" - кто уверовал в тот или иной способ, будет его отстаивать... до конца... Очень философски и витиевато вы подытожили... ...у каждого своя длина................

То, что сейчас не пахнет, это хорошо... ...хотя это и плохо...;) Потому как непонятно - отчего перестало "пахнуть"??? Порой эти "плавающие" проблемы самые неприятные для диагностики... В-общем, следите за ситуацией... ну а с разрывом - вам решать... "иметь или не иметь"... ...до зимы времени еще достаточно... Представляю себе обруч...по которому циркулирует горячая вода. Где-то в разрыве его стоит бойлер, я так полагаю, поскольку горячую воду нужно же откуда-то брать? И вот к этому "обручу" подключаются потребители. Сколько их? три, четыре, пять??? Если все сразу захотят "попользоваться" горячей водой, то наверное диаметр трубы обруча должен быть поболее труб на ответвления... У вас вот на этом фото (ссылка устарела) недалеко от "моторчика" стоит коллектор. Возможно это как раз три "обратки" рециркуляции от трех разных петель??? Я тоже не думаю, что это может хоть как-то влиять на имевшую место проблему... Моторчик у вас знатный. Судя по цвету похож на Grundfoss (хотя я могу и ошибаться). Реагирование на температуру это хорошая штука... ...думаю, там в программаторе и других функций есть немного... ...и... А вот это АБСОЛЮТНО правильно! Может вообще никогда не придется разбирать!!! А если вдруг чего (ттт), то специалист разберется там в два счета! И вот еще что я думаю по вот этому поводу: "...а вот из этой черной пимпочки, заметили что прокапывает вода... закрутили синюю крутилку, вроде не капает. Раньше не капало!" Если система была отстроена и у вас ничего не капало, и вдруг... закапало, то это означает, что с системой что-то не то... Капать начало потому, что давление превысило установленный порог, который был выставлен специалистом при запуске системы. Закрутив пимпочку, вы этот порог давления повысили, а это... Я в этой ситуации проверил бы давление накачки расширительного бачка бойлера (кажись он там у вас вверху висит (синенький такой)) .............................................................. Стас, еще раз хочу подчеркнуть, что все (ну или почти все) мои мысли, которые я излагаю, могут являться плодом воспаленного сознания... ...поэтому лучше все-таки привлечь настоящих специалистов... Я вот попытаюсь довести до конца рассказ об отоплении (думаю, как раз к зиме управлюсь...), а потом, когда буду излагать "Водоснабжение и канализацию", то вполне возможно, что к критике подключатся профи (я на это по крайней мере рассчитываю )... и тут мы их с вами и "подключим" для решения всех наших проблем... ...ну и вы к тому времени подразберетесь с тем что у вас и как... Договорились?

Эта крылатая фраза из культового фильма "Берегись автомобиля" на мой взгляд, может служить мне некоторым оправданием...;) Я ведь на самом деле своими постами и тут, и в некоторых других темах, пытаюсь развеять туман в своей собственной голове... ...и невольно напускаю такого тумана, что у неподготовленного читателя может пойти "кругом голова...":o Таким образом я только "поливаю масла в огонь" и иногда случаются такие "пожары", что специалисты едва успевают их "гасить"...:D Однако и специалисты бывают разные... Стоило мне только стартонуть топик в профильном разделе с многообещающим названием, как тут же включились совершенно разные мнения специалистов от "постою, послушаю"... до "ничего никому не скажу"... ...ну и стандартные заклинания всех специалистов во всех профильных разделах типа "найдите хорошего специалиста и отдайтесь ему...":( Последние два тезиса явно склоняют потенциального клиента к сотрудничеству... и это было бы неплохо, если бы не одно НО... Как выяснилось впоследствии, к очень хорошему специалисту очередь расписана практически на год вперед... Но ведь некоторые неготовы ждать и их забирают не очень хорошие специалисты... а самые нетерпеливые выбирают "из того, что было"... Может, сейчас что-то поменялось в вашей сфере, но у нас все по-прежнему так... Если, например, заказчик хочет нечто и настаивает исключительно на своем варианте... при этом основным критерием отбора для него является ЦЕНА, то это не наш заказчик! Потому что если мы тупо продадим ему нечто, то может оказаться, что это не совсем то, что ему нужно и он будет поносить потом нас и производителя товара, что мол "ему подсунули фуфло"... И даже если вдруг все будет нормально работать, то в следующий раз он будет опять "душить ценой" и уйдет к другому поставщику, если тот предложит на копейку дешевле... Мне кажется, что у вас ситуация схожая и вы можете себе позволить держать очередь в 1-2 объекта наперед...для каждой бригады... ...потому что если это будет бОльшая очередь, то справится с графиками будет очень сложно, а это уже может сказаться на репутации и т.п. И еще мне кажется, что некоторые темы некоторых форумчан позволяют вам (и другим специалистам) давать в этих темах дельные советы... а читатели могут проанализировать и вопросы и ответы... ...и выбрать для себя того исполнителя, который будет ему ближе... Т.е. я некоторым образом даже "помогаю"... Вот если бы еще понять чего от меня больше - пользы или вреда? НО... для этого (как мне кажется) потенциальный заказчик все же должен иметь понятие о базовых понятиях... Собственно это мой подход и я его стараюсь описывать как умею... ...т.е. "не ругайте пианиста!"...:-D

Александр, я-то сфоткал, но понять что-либо будет наверное сложно... Первая фотография это откосы поштукатурены и покрашены, а снизу - матовая (точнее полуглянцевая...) плитка белая. Все обведено белым уголком... Что касаемо плитки, то в Агромате куча китайской плитки белой разных форматов...по смешным ценам...;) Я купил одну плитку 900х300х10 и ребята вырезали из нее "подоконник"... Вторая фотография - со всех сторон оштукатурено и окрашено. На первый взгляд никакой разницы... Но вот вчера заглянул в санузел на квартире, где у меня окно над ванной (как у вас) и увидел на нижнем откосе ("подоконник") кучу пыли... Я временами протираю, но пыль все-таки "въедается" в краску и он уже совсем не белый, а такого сероватого оттенка... с отчетливыми следами вытирания пыли... Так что вариант с плиткой внизу считаю в данном случае лучшим... если не гораздо лучшим...

Стас, если вы решили докопаться до истины и не довольствоваться временным улучшением состояния здоровья вашего "пациента", то НУЖНО ИДТИ ДО КОНЦА! Я уже писал о том, что к большому моему сожалению я не в состоянии решить вашу проблему... в силу ряда обстоятельств, среди которых в том числе: 1) отсутствие полной информации, необходимой для проведения хотя бы поверхностного анализа; 2) отсутствие должной подготовки и профессиональных знаний в предметной области, причем как теоретических, так и практических. Как бы я поступил, если бы у меня приключилась такая ситуация? 1) я бы разобрался в том, что и где у меня стоит и за что это отвечает; 2) прояснил бы как это все взаимодействует; 3) убедился бы в том, что все стоит на своих местах не только "пространственно", но и "технологически" (т.е. в правильной последовательности); 4) пошел бы по цепочке, начиная со скважины и насоса и до крана... Если бы кто-то сказал, что какой-то узел по пути следования сделан не так, как рекомендовано производителем того или иного устройства (с картинками от этого самого производителя), то я бы устранил этот недостаток и продолжил бы наблюдение... Если опять появляется запах, то я бы "разобрал по косточкам" (конечно не физически ;)) следующий узел и так далее........ Думаю, такой алгоритм мог бы привести к желаемому результату и (что важнее как по мне) к душевному спокойствию... По вашим ответам, а также фотографиям НЕ специалисту очень трудно. Вот, например, вы говорите, что есть система рециркуляции и приводите фото ((ссылка устарела))... из которого мне непонятно, что там за насос красненький стоит и в какую сторону он гонит воду? И что там за коллектор? На выходах же бирочки висят - вы могли бы прочесть и написать - что там написано... правда? У вас рециркуляция вы говорите через полотенцесушитель, ДА? Рециркуляция работает постоянно? И полотенцесушитель все время горячий (если вы в бойлере как вы говорите поддерживаете 65 градусов)? Я когда у себя "проектировал" систему рециркуляции, немного почитал об этом... Вот откуда-то (уже не помню) стырил очень хорошую картинку. Там кстати вся цепочка изображена от ввода до крана. Есть и отвод на полив, есть и слив в канализацию (кстати через "разрыв струи"), стоят обратные клапаны где надо и т.п... У вас примерно ТАК сделано? PS На схеме изображен бойлер косвенного нагрева, который имеет отдельный вход для "рециркуляционной" воды. Если же такого входа нет, то подключаются как можно ближе к входу в бойлер и ставят обратный клапан (может это и имхо... пусть профессионалы поправят)... ...а в целом я считаю, что хорошо бы руководствоваться вот этим... Viam supervadet vadens

АДНАЗНАЧНА! У меня на квартире сейчас точно как у вас на картинке... Т.е. окно прямо над ванной. Пятнадцать лет почти стоит как ни в чем ни бывало. Поштукатурено, прошпаклевано, покрашено. Обыкновенной краской Feidal для влажных помещений. Я когда на доме хотел было плиткой облицевать откосы (даже белой), то архитектор сказал, что это ... (не хочу даже это слово писать, хоть оно и приличное)... Но в котельной я все же плиткой облицевал... и как для котельной - вполне подходяще (имхо)... см. фото 1. На доме верхний санузел - это вотчина дочери. Она сказала делать ТАК, КАК НА КВАРТИРЕ, т.е. поштукатурили, пошпаклевали, покрасили (фото 2 к сожалению лучшего не нашел)...;) А вот в санузле 1-го этажа уже я был "ответственный"...:-D Так я откосы боковые и верхний покрасил, а на "нижний" положил плитку белую матовую (заподлицо со стеной). Получилось ОЧЕНЬ ДАЖЕ!!!... жаль фото нет, но могу на ыфходные сделать и выложить... В-общем... думайте!.........

Если вы говорите о "периодической" проверке, то еще не прошло два года с первой...;) А если о первоначальной, то конечно же делал анализ воды после системы очистки... где-то через месяц после установки. Вот здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2578952&highlight=%E0%ED%E0%EB%E8%E7#post2578952 выкладвал результаты ДО и ПОСЛЕ. Точнее анализ делала та компания, которая устанавливала (и проектировала и программировала) систему очистки. За свой счет.... и без никаких требований с моей стороны... Причем я считаю это КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНЫМ ПОДХОДОМ со стороны исполнителя. Наверное, ни у кого не вызывает удивления, когда после разводки системы отопления или водоснабжения исполнитель за свой счет проводит тестирование системы... даже если нет воды (как было у меня, например), то накачивают воздухом. А если запускают систему отопления, то производят "развоздушивание", балансировку и т.п. НЕ??? Потому что заказчик должен понимать за что он заплатил деньги... и что это работает КАК НАДО!!! Кстати говоря результат "на выходе" получился хороший, НО... меня немного смущает "жесткость", точнее практически полное ее отсутствие. Конечно для посудомоечной машины, стиралки и сантехприборов это хорошо, но вот для человека не особо... Я пока не живу постоянно, поэтому пока меня это устраивает, но скоро уже буду что-то с этим решать... PS Как видно из поста по ссылке анализы делались только по некоторым основным параметрам. В целом эти парни работают по многим направлениям и у них есть доступ к базе данных реестра водных ресурсов. По той информации в нашем регионе на этих глубинах (правильнее сказать "горизонте") нет превышения всяких вредностей... Однако глядя на список, который анализировался по воде Стаса (Miracle), серьезно подумываю перед заселением тоже сделать максимально полный анализ...на всякий случай... (смайлик этот здесь обозначает "у страха глаза велики" - уточняю это чтоб меня неправильно не поняли...) PPS Кстати и "стартовый" анализ делался тоже за счет исполнителя... НО... тут есть конечно вероятность "подтасовки" результатов... хотя я уверен, что в моем случае это исключено - все-таки не один десяток лет знакомы... и не один пуд соли вместе съели... а сколько выпили...................:-D Это то, что вы хотели узнать??? Если я неправильно понял вопрос, то плиз уточняйте...