cheser1

За время отсутствия хозяина, сделали крышу на гараже. Теперь крепим пароизоляционную пленку к балкам и проклеиваем стыки и края к газобетону лентой К2. Лента классная, даже к газоблоку клеится мертво.прибили доски снизу , что бы держалась вата. Уложили вату между балок 150 мм и сверху бьем доски чернового пола с расстоянием между досок 1 см для вентиляции ваты.

Гараж будет не отапливаемый, но все равно решил утеплить перекрытие.

. При финальном пересчете стоимость вышла одинаковая как и из кирпича м-100

Смотрю Вашу ветку , что вы там наваяли, с чего попало. Может у вас и вышло как из кирпича, но возникает вопрос .. Какая толщина вашей кирпичной кладки??? Доведите R кирпичной кладки до газобетонной, и соответственно ширину фундамента, а потом уже считайте стоимость коробки, как вы говорите.

Внутренняя отделка.... Не берите Ротбанд, возмите подешевле Сатен и Изогипс, да и еще не прийдется штукатурить как кирпичную кладку. Что стоит тоже не мало.

Мой знакомый этой весной строил дом из газобетона. Если не ошибаюсь, покупал Аэрок. Ему в этой фирме предложили использовать специальную штукатурку Аэрок. Она не требует использования сетки и наносится в один слой. Знакомый вначале сомневался, но все же попробовал. Остался очень довольный. Говорит, что в самой штукатурке видны микро волокно. Они и армируют. Стена получилась белого цвета, прочная и очень паропроницаемая, что важно для стены из газобетона. Он планирует ее покрасить силиконовой или силикатной краской (но не акриловой - она паронепроницаемая! ) и так оставить фасад. Так что, сейчас есть разные варианты фасадов. Остается выбрать качественный и надежный ))

Спасибо, но вы пишите, как я понял, про наружную отделку.. У меня снаружи кирпич под расшивку, а вот внутри......

Можно ее использовать для внутренней отделки и как называется???

Я увидел СТЫК стропил в коньке.

То, что без пластин - не страшно

Уже все перемешалось в голове.

Вроде писали до этого , что это страшно..

В Вашем случае до сих пор неясна стропильная схема.Потому сложно с уверенностью заявить обратное от

В 10 сообщении написал , все что знал....

Только не написано что коньковое соединение стропил -двух видов.. Либо в стык, либо в нахлест( где балки с двух частей) и прибиты тремя огромными гвоздями ..

Все еще мне не понятно, почему в креплении стропил к балкам, пластина с саморезами будет лучше, чем скоба???

При нормальной врубке( или креплении с помощью боковых накладок) стропил в балку перекрытия-возможно, но при существующих у ТС "узлах" соединения????? Нет.

Фермы там (сейчас) и близко нет, по факту там система "мы так всегда делаем"....

Все фоты утащил в копилку демотиваторов.....

Вот еще вам в копилку... И для разрядки..:D

Действительно , тут действует принцип так всегда делали и все было нормально и стояло всю жизнь.

Залез я только что на свое горище ( где живу..)

Кистей каких мастеров эта стропилка-неизвестно... Древняя, это точно. Был шифер, поменяли на металочерепицу.

Так коньковый узел такой же ( видать стандартный для наших краев)

Ни скоб, ни пластин ни шпилек.. ... Все на гвоздях. Стропила 150х50 и шаг 1.10!!!!

Сколько лет уже стоит -не известно и сколько ветров, снегов и землетрясений пережила, тоже не известно...

Неужели моя новая стропилка завалится?????

Всеравно буду ее усиливать.. Спасибо за советы.

Тогда не понял: как в таком случае сохраняется параллельность стропил, если одна стропильная пара опирается на одну потолочную балку???

.

В том то и дело что не везде. На большом пролете балки перекрытия с двух частей, следовательно и опирание стропил на разные балки и следовательно вылазит и соединение в коньке в нахлест.

Я так понял, что последне фото не относится к стропилке, которую обсуждаем изначально...

Относится. У меня соединения стропил в коньке есть и в стык и в нахлест (фото)

Спасибо Олег. Очень полезная информация..!!!

За конек- понятно. На гараже то точно. И по возможности на доме.

Но у меня есть еще, странные соединения стропил в коньке , как на фото...

В нахлест и забитые тремя большими гвоздями... Что с ними делать?? Или так и оставить??

В перемычки добавлю по гвоздю....

Теперь стропила и балки... Добавлю тоже пластины.. Их стягивать шпильками или можно забить гвоздями??

Подпорки снизу подобью рейкой. Пока так..

Спасибо еще раз за советы..

Скажите пожалуйста.... Смотрю в инете очень много креплений стропил в коньке металлической пластиной.

Вот так вот...

(ссылка устарела)

Если это нормальное крепление, то мне его легче сделать..

Что скажите???

И еще, чем плох дедовский способ крепления стропил к балкам с помощью скобы??

Много вариантов крепления с помощью тех же пластин.. Неужели пластина надежнее???

Добавлено через 2 минуты

И еще вопросик... На фото, считается ли в этом случае крепление стропил в коньке жестко защемленным?? На сколько оно надежно??

приветствую, у меня очень похожая крыша, но сделана по другому (делаются зубъя на стропилах для врезки в балки перекрытия и везде накладки).

на Вашем бы месте я:

1. усиление стыка "стропило-балка" деревянной накладкой минимум 50х180, с гвоздевым боем и минимум двумя шпильками ф12

2. то же самое с коньковым узлом

3. в месте где проходит мауерлат между балкой перекрытия и стропилиной вставил бы треугольник из дерева прибив гвоздями, предварительно рассверлив.

4. в ригель добавил бы гвоздей, а лучше шпильку ф12

имхо

А фото у Вас нет случайно этих узлов?

cheser1, я извиняюсь, это вам такую крышу сделали на доме под металлочерепицу Браас?

Под Браас, но не металлочерепицу :D

Добавлено через 49 минут

Из того что я вижу - спать спокойно вам рано. Я бы даже сказал, что теперь должно спаться еще хуже.

Итак:

-коньковый узел ужасен и отсутствует, как таковой!

-опора стропила в мауерлат - хм.....опоры как таковой тоже нет. Несчасная скоба (которой не везде даже хватило) от соскальзывания стропилины не спасет. Зарубки нет, стягивающих шпилек нет, боковых накладок нет.....

-подпоры стропил выполнены не верно: велика вероятность продольного раскола, опорных брусков, препятствующих соскальзыванию (как в месте опирания в лежень, так и на опоре стропилины) тоже нет..

ИМХО ваша стропилка- визуализация всех ошибок и ляпов, какие только возможно было допустить.

РЕшение: боковые накладки в коньке, такие же на опорах в мауэрлат, стойки перебить (не поперек стропилины, а вдоль. Усилить брусками от соскальзывания) Нафига вам лежень под ними в виде несчастной доски? Нагрузку она не распределит....Или положить нормальный брус, или упереть в саму балку перекрытия....Ндаааааа, печаль

Спасибо что ответили.. Неужели все так критично??? Как Вы понимаете, никто уже разбирать крышу не будет Будем пытаться как то решать проблему добавлением чего то..Вот подпорки , все пишут , почему поперек , а не в доль?? Не пойму, в чем разница?? В верхней точке подпорки косой срез, соскальзывания не будет, так как это против законов физики... Нижнюю часть подпорки, когда будем делать пол на чердаке, то прибьем какую то рейку дополнительную.. Стропила к балке .. Докуплю еще скоб или попробывать сделать накладки.... Уже понадежней будет..Остается коньковый узел .. Тоже вопрос, стропила упираются друг в друга, накладки не дают соскальзнуть стропилам в бок??? А те распорки, которые ниже , не удержат стропила?

Какие еще будут мнения и советы.? Спасибо заранее

Итак, добрался я до своей крыши.

Выкладываю данные и фото некоторых узлов. Уже сплю чуть лучше, так как оказалось , что стропила не 150х50, а 150х70.

Уже спокойнее.

Итак. .. Мауэрлат 150х50 крепится шпильками к армопоясу, подложен рубироид. На мауэрлате лежат балки перекрытия 180х100. На месте соединения нв большом пролете, сварена ферма.

На балки упираются ноги стропил , стропила 150х70 и с шагом 60 см.

Стропила к балкам крепятся гвоздями и через одну скобами.(не хватило скоб) . Стропила подпирают подпорки 150х50 с косыми срезами, съехать не должны и забиты гвоздями. Длинна стропил 5.70

и где то в метре от верха перемычка 150х50 ( распорка)

Вот такие вот данные.

сегодня вечер не прошел зря. залито еще две перемычки под два окна. к сожалению телефон сел сфоткать не удалось, фото завтра. так что осталась одна, самая длинная 5,5 метра. думаю, до выходных рожу ее. на фото где должна быть самая длинная перемычка

А какую высоту помещения Вы планируете?? Думаю , как минимум 2.80 ?? То есть 14 блоков. У вас перемычка идет после одиннадцатого блока. То есть получается у вас над окном 60 см. Если я ничего не перепутал. А если Вы планируете 3 метра высоту, то вообще будет 80 см над окном.

Обычно над окном делают 20 или 40 см. Если больше, то изнутри окно будет смотреться низким.

зачем такой риск??

я в шоке)))как это на клее??разве они не упадут???

Не , не упадут. Не знаю почему он так сделал, видать по другому нельзя было. Этому форумчанину стоит доверять.

Я так делать не буду, просто это доказывает , что эти блоки не нагружены и перемычка надежна:drinks:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1405676&postcount=241

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1415850&postcount=261

Ну а как насчет необходимости балкона-курилки?

Что Вы хотите услышать в ответ? :D

Каждый решает, нужен ли балкон или нет.

Не могу найти эту тему, где обсуждали балкон в частном доме, так народ порешил , что не нужен. Раз ве что если он элемент архитектурного ансабля.

У автора темы, вроде логично, собрались с корешами , поиграли в бильярд, выпили , ну и что бы над сукном не курить, то вышли на балкон и покурили. И что бы в нетрезвом виде не бегали по лестнице туда - сюда на перекур.

Ну а вы если не курите, зачем вам тот балкон в спальне. Не будете же вы там белье вешать?

Проще - да, правильней - нет. Уголки в такой конструкции практически невозможно изолировать от газоблока, а голый металл в газоблок НИЗЗЯ, только через цемент. Будет ржаветь. По наростающей и без доступа, чтобы проверить. Лет на 20 хватит, потом возможны варианты.

Уголки зарезаются так, что они полностью в газоблоке. Газоблок садится на клей. Откос замазывается и шпатлюется. И напомню , что это все установлено внутри теплого помещения. Да, Ув. DVK, делал большой пролет над воротами гаража, так потом когда все высохло, то даже убрал эти уголки, все блоки держались на клею между собой. Так что я надеюсь на надежность этого решения, поболее чем в 20 лет.

а не получится "бруклинского моста" холода?

Та не. Вы посмотрите на фото внимательно. Этот сердечник прямо внутри газобетона. То есть он не сквозной на всю толщину стены. Например у меня в доме сердечник 200х300, а газобетон 375. То есть сердечник утеплен почти 20см газобетона. А что делать, без них никак. Сейсмо зона однако:D

что за сердечники?

Вот сердечник. Он выходит с самого низа фундамента, и соединяется вверху с армопоясом. Через него проходит армировка стен. Придает жесткость газобетонной конструкции.

а почему по самому сложному? Наоборот мне так проще и дешевле, не надо вызывать ни кран ни кого. а так опалубка, пенополистерол, пленка, каркас и бетона в мешалке, 2 часа, перемычка готова.

.

Не знаю как проще и дешевле...И не знаю за два ли часа можно сбить опалубку, установить, нарезать арматуру, связать ее, отрезать пенопласт и установить, замесить бетон, принести, залить.Потом еще и опалубку снять.. И учесть простой стройки в два дня.

Гораааздо проще -это зарезанные 2 уголка 75 мм в газобетонные блоки. 1 час и перемычка ( теплая, однородная) готова. Без никаких задержек стройки . Спасбо DVK.

Вот пару фоток , может будет полезно, там и уголки проема и лоток для армопояса ( в вашем случае нужен только наружный ряд ГБ 100)

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1551000&postcount=111

Почитайте вот эту тему.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=89318&page=5

Начиная с 84 сообщения.

Там тоже одиноко стоящая колонна, не связанная с армопоясом. Архитектору очень это не нравиться. И сердечники зря вы не сделали, газобетону жесткость не помешает. Там же много полезных фоток и по перемычкам и армопоясу . Вам всеравно завозить газобетон, завезите блоки 200 х600х100 и положите их по наруже . У вас получется стандартный армопояс 200х200, и снаружи будет красиво и щиты только с внутри будут . Щиты стягиваются шпильками, внизу, на них они держаться, а сверху деревянными досочками, как обычно.

Добавлено через 1 час 45 минут

Что то как то скучно.толи стройка не интересная,то ли не в этом разделе разместил?никто ниче не пишет,не спрашивает.............странно..........

Да все стандартно пока..Уделяйте больше внимания мелочам... Что бы мы могли вас хорошенько покритиковать:D

Схему армировки, фото армировки углов, окон и тд...

Могу и комментировать вашу перемычку над окном :D..

Нет, все правильно и надежно, но пошли по самому сложному пути..

Добавлено через 51 минуту

Да, и еще.. Вы по проекту строитесь или самострой???

На мой взгляд не мешало бы поставить жб колонны( сердечники) хотя бы по углам.. Хотя уже поздно, они должны были выходить с фундамента.

И интересно, какое будет перекрытие? Как будете перекрывать 7,5 метровый пролет ? Смотрю вроде есть какая то одиноко стоящая колонна посреди комнаты. Ригеля будете лить или как??

Добавлено через 5 минут

И еще, была одна хорошая тема, выясняли для чего балкон в частном доме?? Как выяснилось, абсолютно бесполезная вещь.. Только снег выгребать и окна с него удобно мыть.:D у вас красивая беседка и ухоженная территория, для чего он вам?

Поздравляю с началом стройки! Буду следить за Вашей темой.Хорошие рабочие-это 50% успеха и наслаждения стройкой ( и такое бывает:D). Действительно работают ювелирно, цветочки не помяты..

Но Вы должны быть готовы и к критике

Вот график высыхания ГБ

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1550773&postcount=110

Это относится и к вашему случаю по утеплению пенопластом..

Добавлено через 6 минут

Ох какое ошибочное решение утеплять газобетон пенопластом, вы даже ничего не экономите на этом, 400 ГБ не требует утепления, и стена намного надежнее получается, но то такое, даже говорить про это не хочется, может вы нам раскажете, чем обусловлен такой ваш выбор ?

Это бесполезно... Если его не убедили до начала стройки не клеить пенопласт и не класть блоки на цемент... То что можно говорить сейчас, когда уже пол дома готово..:D

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=88183

А особенно порадовало вот это....

вот мне только что отписались с завода ЮДК:

Вопрос:

Добрый день! Осенью покупал у Вас газобетон Д400 200х300х600. Хочу начинать строиться, но мучает один вопрос- можно ли ГБ утеплять ппс (ппс мне достался абсолютно бесплатно). т.е. пирог стены будет таков - ГБ+ппс (50 мм 25 плотности) + облицовочный кирпич. спасибо!

Ответ:

Здравствуйте,

Вашим стенам и Вам будет гораздо комфортнее без слоя ППС.

ГБ + воздушный зазор 40мм + облицовка кирпичом.

Тем более, при Д400, 300мм толщины достаточно для требуемого теплосопротивления стен в нашей климатической зоне.

А этот ППС передарите кому-нибудь еще

С ув.

Владислав Ястребцов · инженер по технической поддержке

ООО "ЮДК"

Добавлено через 21 минуту

а это то что было раньше.

А домик то вроде ничего.. Не жалко было валить?