Агитатор

А как по мне энергоэффективность, это не только экономия, но и удобство. Очень хорошо это чувствуется на моём следующем соседе. Общая отапливая площадь около 240 кв.м. Газа нет. Электричество настолько слабое, что когда работают сварочным аппаратом, кидаем переноску от меня ( разные линии) На тепловой насос денег нет, да и не поможет,- электрика то слабая ( переключиться на другую линию не даёт монополист облэнерго) Значит только твердотопливный котел. Что у него есть. И тепло аккумулятор. На 400 литров есть. Больше уже не влазит в помещение. Типа хоть что-то. Топят практически безвылазно ( уже сегодня дым из трубы шел). Надо сказать, что спасибо, что у него есть тесть пенсионного возраста, который и работает испечником. А че если бы тесть жил бы отдельно? ... Добавлено через 3 минуты Нет. Самая большая ошибка в опилочных темах,- это засыпка невысушенными опилками, ну и некоторые умудряются сыпать их на пол. Но то их дело.

Породы сосны

Верно, согласен. Особенно про мин. Вату на чердаке. Умиляют знакомые, которые 'я аж 20 см ваты на чердак кинул'. Про то, что этого мало я им больше не говорю. Надоело. . а если эта мин вата ещё и самая дешевая... То она автоматически превращается в лучшем случае в 10 см. ( если что у меня не мин вата на чердаке, но уже сейчас соответствует 25 см мин вате и процесс утепления продолжается ( я фанат опилочной деятельности )

Ну, если не пассивности, но хотя бы эконономии, например этим: - нет окон с северной стороны - ставни, роллеты и прочее. - минимальный размер. Свет регулировать электроосвещением. - выход окон на остекленную веранду, зимний сад, прочее. - ставить окна не снаружи здания, а где-то по средине ( меньше ветра) - следить за последними новинками самих окон. И, наконец, -на зиму ставит ещё одну раму и смех, и, думаю, кто-то вставляет. ...то, что в голову пришло...

Честно говоря, мое мнение на мой мир не меняется по причине толи низких, то ли высоких энергозатрат. Сталкивался как с тем, так и с другим. Поэтому увольте, не поеду. Ну, а на словах, какие у вашего клиента затраты?

А мне интересен момент реальной энергоэффективности. Сам по возможности интересуюсь. Например, из последних. Подвожу мужика. Спрашиваю, сколько газа уходит ( у него газовое отопление). Говорит, 1500 кубов в самый холодный месяц. Площадь дома 180 кв.м. но отапливает только первый этаж, т.е. 90 кв.м. Дом начала 200- х тысячных, белый кирпич. Вывод: дофига. Второй сосед, брусовый дом с полуподвалом, правда, подвал ещё полностью не закрыт от первого этажа. По утрам в доме +15. Вывод: топить прийдеться ого-го сколько. Сосед: дом газоблок 300 мм + 50 мм пенопласта. В доме зимой тепло, но затраты на отопления немаленькие. А почему? А потому, что на потолка 50 мм дешевой мин. Ваты ( и все!!!) , полы по грунту не утеплены ( вдоль наружных стен ногам холодно). Советовал утеплить хотя бы отмостку. Не захотел. Положил ещё 50 мм ваты на перекрытие. Вывод: посмотрим.

У нас на поле ( Большая Даниловка, за Дубровским), в этом году начато три стройки, ( имею ввиду стены), все из газоблока. В прошлом году, один построил из Сип-панелей. Ну, а каркас строиться только у меня . Ещё есть два построенных каркасника ранее. Один - солома внутри, второй - мин. Вата. Не сильно пока распространен каркасники...

Таки, да. И шо характерно, говоря о цене мин. Ваты в первую очередь упоминается рулонная 15-30 плотности, т.е. самая дешевая. Ну, купил я ее в прошлом году ( надо было щели позакрывать на временных окнах, дверях и пр.), но там толщины 5 см не было, она под собственным весом (30 кг на куб) + мои пальцы автоматически превращали 5 см в 2-3 без малейшего ее желания возвратиться в прежнее состояние Добавлено через 28 минут По вопросу конденсации пара. Из опыта данной зимы. Когда были приличные морозы, иней на опилках был, не отрицаю. Точнее больше не на самих опилках ( хотя и там тоже, но меньше), а на балках, на досках ( сверху балок у меня доска дюймовка). В каких местах: -там где опилок было 5-10 см. Там где было уже 15 см опилок инея не замечалось. - там где щель от выхода на горище. - в местах неплотного прилегания опилок к балкам ( плохо засыпал). Исправив это ( досыпал), инея больше не наблюдалось. Причём досыпал частично мерзлыми, влажными опилками. Стоят сейчас сухие, хоть бы хны. Кстати, один метр квадратный у меня на перекрытие минвата ( думал трубу бросать, потом бросил временно через окно). 10 теоретических см. В смысле два слоя по 5 см. Инея в местах прилегания к балкам не меньше, а то и больше, чем на опилках. По вопросу межэтажного перекрытия. Опилки ( вот насчёт стружки не скажу) отличные шумопоглотители. Работая на чердаке (пока чердак, потом будет мансарда) с кумом ( а кум у меня любитель музыки, и как приходит первым делом достаёт колонки...) вообще не было слышно музыки с первого этажа; а пришедший в это время сосед кричал нам ( еле услышал), на мой вопрос : а ты что молотка не слышал? Сосед ответил, что слышал, но казалось, что где-то далеко работает... Т.е. опилки - отличная шумозащита.

А с какого перепугу на горище должно быть влажно? Может это проблемы кровли и кровельшика, что нормально не смог рассчитать нагрузки? А знаете, что во влажной среде минвата набирает воду. И может набрать до такой степени, что перекрытие не выдерживает. Поэтому и уточняю: почему на горище влага?

У меня опилки. На чердаке где-то 15 см. Пока 15 см. Сейчас строюсь. Планирую минимум 40 см. В прошлом году брал сахарный мешок опилок по цене 2 и 3 грн. Полный. Т.е. где-то 80-100-150 грн за кубометр. Стружка дороже. В этом году предупредили, что будет 5 грн мешок. Кроме цены ещё плюс: закрывает все мостики холода, попадает в любую щель и не стоит париться, что перекрытия у тебя 61 см, а не 58... Из минусов: поверху опилок великолепно идёт огонь, поэтому планирую сверху накрыть 2-3 см глины, что тоже затащить надо. А стружку я использовал на глино-цементо-опилочную стену.

Андрей ответил. Как дополнение, не забывайте, что после стройпаспорта идут уведомления о начале строительных ( или что там у вас будет) работ.

Хрупкость кирпича имеет прямое отношение к качеству кирпича. Например, во время доставки: у хрупкого боя значительно больше. Хоть насыпью, хоть на паллетах. Хрупкость и прочность имеют не прямую, но все же корреляцию. Вы сравниваете со стеклом... Прикольно... 6,5 см кирпича и 4 мм стекла. А взяли бы 6,5 см стекла и кинули, и оказалось, что и прочность, и хрупкость у него высокие. А 4 мм кирпича... Т.е. корреляция все же есть, через толщину того или иного материала, в данном случае. Взять одну хворостинку и пучек...

Есть все таки разница в кирпича за одну и ту же цену. Например, в прошлом году брал староивановку ( во всяком случае так продали), кирпич, как кирпич, похуже, конечно, бу кирпича, который брал на цоколь. Но, в общем, нормальный. В этом же году, надо немного кирпича, поехал и купил Белополье. Скажу даже как не специалист: держа в руке, Белополье чуть тяжелее, меньше сколов и меньше пережога. Приехал на участок, взял староивановку и с полтора метра кинул на бу кирпич. Староивановка хрясь попалам. Ещё один. Хрясь. Взял Белополье. Кинул. Бу кирпич хрясь кусков на восемь. Ещё раз. Белополье не разбился. В общем, Белополье лучше староивановки, в моём случае.

Да, согласен. Воевать по вопросу увелечения напряжения, - ещё сложнее. Но можно и на освещения участка сразу брать 15 и 3 фазы . А че... Интересно, как они вообще будут <жить и отклонять> стандартные присоединения, которые уже до 50 кВт ( раньше было 15 кВт)... Так, мысли вслух... Это у вас же, дергачевский РЭС... У меня товарищ в вашем районе, только в Солоницевке, долго воевал с рэсом, но общая победа на его стороне. ( 3 фазы, ночной тариф, + льготный отопительный тариф).

Это бы значительно увеличило шанс на получение электричества. Ибо строй паспорта нет, - значит не стройка, а что скажут на вопрос освещения? В общем, у меня сосед ( ещё не строиться) получил электричество, с фразой < на освещение участка>. Да, в заявление.

Скорее всего, да. Строй паспорт нужен на все, что не временное и с фундаментом. Даже на уличный сортир. Но может и нет: в случае если вы не добавляете новую площадь (пристройка, мансарда) и не рушите несущие стены.

Вы писали, что требуется на освещение участка ?

Люблю проекты с совмещенными гостинной и кухней. Нравиться. А так: Проект с двускатной крышей (легче только односкатка). Если делать внутреннюю несущую стену то без проблем деревянное перекрытие (что вообще без проблем), если не делать внутренних несущих, то решение - фермы, что дороже , но на заводе вам их просчитают. А надо будет и установят. Каркас, с шагом 58 см под мин.вату. Скачиваете скетчап, учите его, и в свободное от работы время прорисовываете стойки с таким шагом. Хотите из газоблока - берете размер газоблока и прорисовываете. (Соответственно паралельно изучая тему то ли каркаса, то ли газоблока). Газоблок лучше штукатурить, а каркас можно зашить доской ( просто доской, блокхаусом, имитацией бруса и ныне модным планкеном) через вентзазор, как на картинке. Доска лучше сухая, чем свежепил. Поэтому, если решитесь каркасник, то доску закупить заранее и сушить, сушить, сушить... Количество металочерепицы или битумки или просто черепицы рассчитают на фирме. .. И т.д. Все вопросы абсолютно решаемы. Главное, чтобы не лезли строить подвал под домом . Кстати, возможно, понял, как Вам отличить главное от второстепенного. Просто деньгами. Скажем есть определённая сумма на строительный сезон: 100 000 грн. Вот вы их и расскидываете: 20 тыс свет 7 тыс контейнер 60 тыс забор И т.д. Что не вписывается ввашу сумму автоматом отбрасывается. Пиво на стройке не пью, спасибо. Пиво, руль и молоток- опасное сочетание, а вот пиво, рыба и шашлык - безопасное.

Продолжу: В смысле некому? Выровнять 17 кв метров участка. Выставить палеты , думаю вы сможете. Если сможете поддержать доску и осб плиту, то такой каркас ( без утепления) гвоздиться в среднем темпе 2 дня: суббота и воскресенье. В случае вашей помощи, безпроблемно проведу в малой даниловке два дня. Картинки нет. Это надо скетчап на ноутбук. Который занят. Пишу с планшета. Но грубо говоря: это односкатная крыша с высотой с одной стороны 2,70 с другой в районе 2,10. Размер 5 на 3,4 исходя из размеров осб: 2,5 на 1,25 + дверь(окно) шириной 80-90 см. Ничего там супернереального нет. У меня самого стоит сейчас 7 на 3,2. 7 метров по причине того, чтобы можно сушить 6-три метровые доски. Приезжайте и смотрите, но в большую даниловку . Добавлено через 9 минут Делали два дня. Один день выезд. Второй день перекур . Третий день получил. Получается три дня . Координаты где-то в почте есть. Честно говоря, я их (топосъемщиков) даже и не видел: был на работе, занимался сосед 3 фазы зачастую лучше. Официально где-то 13500 + 2500 за доброту душевную ибо заявку написал в декабре и чтобы не сильно тянули резину. Но 2500 не обязательно, если неспеша и с расстановкой . По времени: 1 мес. ( но это с 2500), сосед ( без 2500) 5 месяцев.харьковский район. Добавлено через 6 минут Так я уже делал. На летнюю кухню. На теплицу. Все на глубину промерзания. 4 года назад. Ничто не ушло в землю, и ничто не вылезло. Бур даже ни тисэ, а самодельный из диска из- под болгарки. Смету я вам написал. Пиво люблю Там, правда, косяки ввиде денег вылазят, в случае если захочеться зашить надземную часть фундамента. Но если не захочеться... То пиво я люблю

Начну хаотично: 1. Про топосъемку: на момент начала стройки, т.е. для стройпаспорта не пригодилась. 'Прокатил' генплан ( или как там он называется ). Но для подключения электричества, которое на метро Малышева, потребовали топосъемку. Мне обошлась в 1200 грн ( ноябрь 2015). Но делали вдвоём с соседом. Так запрашивали 1400. 2. Кстати, про электричество. Если будете отапливать электричеством, - берите 15 кВт, если нет,- то вполне приемлемо 10. Я взял 15. Планирую твердотопливный + электрокотел. 3. По вопросу стоимости стобчикового фундамента. На домик размерами 5 на 3,4 надо примерно 16 столбиков. Которые безпроблемно ( в случае есле несущая способность грунта 2 кг на см кв, что скорее всего и не меньше) выдержит 8 тонн домика. Что вполне достаточно для каркаса, учитывая максимальную снеговую нагрузку. Аренда бура тисэ - 100 грн. Бетона пойдёт далеко меньше куба. Пусть 800 грн. Арматура: 20 метров. Не знаю почем. 12-ку берём. Рубероид. Два. Ладно, три рулона. 150? 200? 250 грн. А, ну да... Плюс аренда бетономешалки, если ещё, конечно, нет. Ещё что-то? Теперь ,PRO100_MASTER, нашите как получилось у вас 5000 грн, если самому делать.

Не отрицаю охранные способности контейнера. Естественно, они лучше. А если соседней собаки нет? А если ты и так целое лето на участке? Т.е. ответ тут неоднозначный. И что например лучше: контейнер с забором или без забора... Я к чему: к тому, что первоочередная ли задача покупки контейнера? Домик без проблем разбирается. Что тяжёлого открутить осб и вытащить гвоздь из доски? Все кроме поддонов ( да и то под вопросом) и рубероида можно использовать. А можно заказать манипулятор и поставить его на постоянный фундамент. Вот тебе или сарай либо летняя кухня, а может ещё что-то. А времени на каркас уходит сравнительно немного, и кроме того, это время можно рассматривать не как потраченное, а как учёба и получение ответа на вопрос: смогу ли я... (Я так делал родителям летнюю кухню: посмотреть потяну ли каркасник самостоятельно. Оказалось, что потяну, плюс ещё <на ошибках учатся>,- т.е. получил массу опыта). А ещё можно сразу же сделать постоянный фундамент, скажем столбчиковый, потратив дополнительно 1500 грн. Но минус этого действия, что это уже строительные работы и надо проект, уведомление о начале стройки...

JuSoBe, все Вам советуют... Ну и я тоже решил посоветовать. Вот скажите: зачем Вам сейчас контейнер? Сам по себе это неплохая и нужная штука. Но первоочередная ли для Вас? Что Вы хотите - вот первоочередной вопрос который должен стоять. Как я понял: Вы в этом году дом не построете, но хочет лето проводить на участке, отдыхая и занимаясь какими-то работами, начиная стройку и планировку участка. Верно? Если да, то в контейнере ночевать нереально, а провести лето в палатке ( которую также надо собирать, убирать в случае отъезда)думаю довольно геморойно. И моё мнение: Вам в первую очередь нужен какой-то миниполудомполусарай. И самому переночевать, и лопату поставить. Если Ваш ответ да, то: 1. Берете 1 куб песка , выравниваете площадку. (200 грн) 2. 15 европоддонов послужат Вам <фундаментом>. (Максимум 600) 3. Где-то примерно из куба доски (2600) и 25 штук осб (пусть даже 4000 грн) + 6 рулонов обыкновенного рубероида ( не знаю почем) + банки мастики ( тоже цены не знаю). + одно бу окно + одна бу дверь+ балон пены + несколько кг гвоздей и саморезов Можно сделать каркасный домик-сарай размерами 5 на 3,4 ( внешний размер). Разделив половину под сарай, а половину под жилье. А можно ещё съекономить: вместо осб и рубероида на крышу купить бу банер. А можно, добавив ещё примерно куб доски (желательно пройденым рейсмусом и желательно с пазом) + 150 мешков опилок ( цена им от 5 до 10 грн) Вы получите домик, в котором и летом не жарко и в ноябре - декабре с конвектором ночевать можно. Т.е. где-то до 10 000 без утепления или до 17 тыс. С утеплением. Ничего там сложного нет. У меня у самого примерно такой сарай стоит, только ещё дешевле: вместо осб - щиты, которые использовал для опалубки фундамента, а вместо нового бруса: бу брус. Но у меня <чисто> сарай. Доски в нем сушу. А у родителей сделал летнюю кухню из каркаса с опилками, безпроблемно ночевать при минусе, но с конвектором. Ещё раз: ничего сложного нет. Вполне реально своими руками. Помогу если, что. И теоретически, и практически. Единственное что: определитесь что для Вас главное и приоритетное.

Опилки. Я считаю, что для горища, - опилки лучшее утепление. Не знаю, почему про них забыли. Вот их преимущества: 1. Цена. В прошлом году я брал по 2 грн полный мешок. Где-то 16 мешков на куб. Т.е. 32 грн. В этом году заявили 5 грн. Т.е. 80 грн. Куб. Дешевле любого другого утеплителя (например самого дешевого пенопласта) раз в 7! И это по новой цене. 2. Не требует пленок для пароизоляции. Т.е. полная герметичность не нужна. 3. Отличная шумоизоляция - особенно актуально для металлических крыш. Из минусов- пожароопасность. Опилки с трудом горят во внутрь ( надо доступ кислорода) , но великолепно <проводят> огонь поверху. Данная проблема легко устраняется то ли слоем глины в 2-3 см , или глины с опилками, или перлитом. У самого - на горище сейчас опилки. Дом на стадии строительства. В среднем 15 см. Больше не успел,- опилки закончились, а те которые привёз в декабре замерзли . планирую за лето увеличить слой до 40 см. И ещё один из плюсов опилок: не успел к первым снегам закрыть фронтоны, на горище намело прилично снега. Потом снег потаял, опилки намочились. Сейчас уже сухие. Как быстро высохли то ли день, то ли месяц, не знаю. Но все ок. Топлюсь буржуйкой. Если под опилки на горище засунуть руку чувствуется тепло. В общем, я доволен. И считаю, что именно для холодного чердака, - опилки лучшее решение.

Про газобетон и каркас. У меня каркас. Мне нравиться работать с деревом, строю сам. Поэтому получаю максимум удовольствия. Отклонения: к газобетону отношусь ровно, понимаю и осознал, что для стройки с бригадой, газобетон - один из самых дешёвых вариантов ( в полемику вдавться не буду) + возможность недорого исправить косяки ( окромя армопояса и некоторых др. Важных моментов.). Да и время говорит: в 2015 году примерно 50% строек частных домов было из газобетона. Другие 50% - это каркас, кирпич, ракушняк, термоблок.

1. Великодушно простите и извините, но 6 кв. М. Это не спальня. Одна только двухспальная кровать минимум3 кв м., а подход к ней, а шкафчик, а тумбочка... В общем, если Вам надо конкретно 6 кв., то это ширмы, офисные перегородки или как вариант: временная спальня, а в дальнейшем ( при расширении) - кладовка. Поэтому 2. Вам надо смотреть проекты с дальнейшем расширением. Зачастую, - это мансарда. В этом случае 6 кв метров на лестницу! Либо в ширь. Либо то и другое ( это у меня так планируется: поэтапно. Сперва 1 этаж 75 кв. Потом мансарда 55 кв и пристройка в 30 кв. Но это продупано уже на первоначальном этапе. С этой точки зрения: 3. Для мансарды вообще бюджетно каркасное строительство. Сделал каркас, зашил мансарду осб и пусть стоит до лучших времён. Это наверное самый дешёвый вариант. 4. В случае пристройки, каркас хорош тем, что сделал единый фундамент род большой дом. Но стены возвел только на половине или трети . а все остальное пусть будет род единой крышкой, но террасой. Тоже чертовски экономяться средства ( ибо примерно 2\3 работ по стоимости - это внутренние. Каркасостроение мне нравятся, но понимаю и его недостатки, и преимущества того же газобетона. В общем, не фанатик. Добавлено через 18 минут 5. Про ванную. Без обид: Вы, наверное жили квартире. 2-3 метра в частном доме - это однозначно мало. Ибо: 6. Для меня в строительстве есть один важный критерий: смогу ли продать этот дом. При чем я строю для себя и продавать не собираюсь. Но... Но частный дом с сан.узлом в 2-3 кв метра я бы не купил. 7. По вопросу утепления: каркасник изначально не утепляют. Просто делайте минваты сразу 20 см и будет гуд. Газоблок, как правило утепляют, но это должно быть в один строительный цикл. Как правило. 8. Строю сам. Каркасник, но не такой как у всех . Внутри, например, практически по всему периметру кирпичная кладка в пол кирпича . Строю практически сам. Временами с подсобниками. На Кирпичную кладку нанимал. 9. По вопросу тёплых полов: это такая штука, которую раз попробывал и ... В общем, не слышал ни одного негативного отзыва от хозяина тёплых полов. Сам их планирую. Удовольствие, в среднем, 2 раза дороже батарей. Но зато комфорт и реальная экономия на отоплении. 10. Про отопление электричеством: в этом сезоне отопление электричеством реально дешевле газового. Да и зайдите в темы про отопление и посмотрите, сколько народ платит за электричество. Приемлемые цены. Остановлюсь на 10 Удачи! Александр.