izba

Игорь Бутенко - "Что должен знать каждый об украинцах", Мюнхен, 1948 г.

М-да... интересно - а как нужно себя вести чтобы не вызывать злобу? Наверное со всем соглашаться и говорить - ну да, конечно, мы очень плохие, мы - Русские само исчадие ада, мы во всём всегда и везде были виноваты. Мы от вины рвём волосы на жопе и посыпаем голову пеплом - разрешите пойти и удавится... или нет - лучше мы извинимся и компенсируем - голодомор - да, мы виноваты, да... потомков великих Украев хотели выморить... а давайте мы вам взамен Калиниград отдадим? А? Или лучше газ 100 лет бесплатно давать будем - так нормально? Еще какие претензии будут? Кури сдохли? Лиса повадиласть - да наверняка наш Медвед её к вам в огород выпустил - компенисруем, не извольте переживать... Извините-с за всё-с....;) Столкнуть лбами нас действительно пытаються они самые что вы сказали - Ваше политическое руководство реализующее на деле концепцию идеологии Украинства, вытаскивая и раздувая один негатив который был в истории, и замалчивая позитив, искусственно создавая из России и Русских монстров. Выискивая грязные тряпки по чуланам и выставляя их напоказ перед всем миром, вводя домохозяек в истерику относительно Сталинских казематов и прочего - то, что я вижу это настоящая - вот просто неприкрытая ИС-ТЕ-РИ-Я. Пропагандиская машина вас просто довела до иступления. Один ядерную бомбу хочет найти, другая боится что её в каземат с кухни вытащат и кинут. Отщепенцы и провокаторы - это Ваше руководсво пытающееся отшипнуть и спровоцировать ваш уход из славянской семьи народов. Ну да... по официальной версии Юща вы потомки Атлантов с примесью Гиперборейцев - древние Украи - великие и ужасные Укры это понятно...:D в обнимку с чатландскими горшками и ваша хата скраю... Да нет никакой темы - НИ-КА-КОЙ - некого вам выбирать - один клоун другого краше - говорил Прохожий как нужно - чё до сих пор не поняли? Нужно понять другое - что вас пытаются обмануть вообще в принципе разнести мозг в клочья, чтобы вы перестали понимать кто вы - вообще мужчины вы или женщины - где низ, а где верх, где день, а где ночь... Взято отсюда (ссылка устарела) Ну что? - РУССКИХ на якобы "своей" территории повыморить хотите? Украинизировать? Ополяцить и онемечить? Отвели фактору "русскоязычное население" ещё два-три поколения? Не... нормально так... и потом мы говорим о том, кто устраивает геноцид... Вот бы у нас в России так написали - типа татаро или коми говорящее население - это важный фактор общественного развития который будет существовать ещё два-три поколения???? Не... нормально? И у кого после этого тоталитарное государство??? - конечно у нас :D да нет любi друзi - это у вас фашизм. Русскоязычное население будет у них - не жить, заметте, а СУЩЕСТВОВАТЬ... мож их уродов паспортов лишить, или написать как эстонцы - в паспотре НЕгражданин? Так что вам товарищ русский IesuiT аккупационные власти ещё пару поколений отпустили пожить в своей Украине, а потом будете Украинец. А у нас вот в России - "тюрьме народов" все народы живут с начала веков и не исчезают через два-три поколения...8-) и задач таких никто на уровне ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики не ставит.

Да нет это всё виноватых ищете уже 4 года - голодомор и прочее и НАХОДИТЕ - что во всё виноваты Россия!

Ну эт понятно - всегда были как проститутки - бегали думали под кого бы повыгоднее лечь... вот и счас маетесь этой проблемой - может нужно было состоятся исторической перспективе чтобы вас тогда Поляки окончательно догнобили? Вы как? Судя по всему что этого у Вас явно нету - вы и не угадали... :D Ну а бомба... - бадучей корове Бог рог не дал... это так называется.

Главного недостаёт - угадайте чего? А всё в мире относительно и добро и зло между всеми людьми всё случалось, так что вынимать отдельный факт и рассматривать его в отрыве от остальных это тоже манипуляции, кои ваше Руководство пытается проделывать. Типа голодоморов и прочее. То есть явно игра вседа идёт в одни ворота - Россия такая, Россия сякая... ведь приползете потом будете слёзно протектората просить как раньше при Польше. 23 раза послание слали.

Ну значит вы просто не в курсе как гнобили Поляки малоросов (Украинцев в то время еще не было - извините) и как Австровенгры создали первые концлагеря для Русов на своей территории - просто не над вами измывались, вы об этом не в курсе. А немцы во время последней и предпоследней войн - КАК? Вам об этом просто не рассказали - а о Русских рассказали - это и есть манипуляция и пропаганда. М-да Польша у них благодетель, и Австровенгия... такой народ ну просто грех не ползовать по полной программе - просто толпа непуганых наивных людей... жуликам от политики с такими всегда приятно иметь дело. А чего выборы? Мне никто не может сказать политику Украинского Государсва... Дык не зная что надо и куда идтить - как можно говорить о выборах. Выбери то не знаю чего, пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. Пока такая извините ситуация... Даже если и скажут - то что с того - где гарантии что слова будут реализовыватся на деле? А потому мы имеем систему без обратных связей, лодку без руля и ветрил... смысла нет никакого ни в каких выборах - в принципе.

Национальность Грузин - ЕСТЬ - и государсво Грузинское было древним - тут всё нормально. М-да... а почему бы не поговорить о том сколько горя принесла Украине Польша? А Германия сколько горя принесла? А Австро-Венгрия? А сколько горя всем вообще принесла Англия? Почему вы говорите ТОЛЬКО о России? И проситесь в Евросоюз под бочок к столько вам принесшей горя Польше (от которой вас спасла Россия) и Германии? Значит одно горе вы помните и лелеете, а на другое закрываете глаза? Некрасиво - горе дык горе - надо тогда строить китайскую стену со всех сторон и жить самим - ни с кем не разговаривать вообще - если уж быть честным в такой ситуации. А сколько горя принесла Англия Франции? А Германия вырезала под корень Бельгию в начале века? Ничего все живут - дружат - трупов своих не пересчитывают...

М-да... тока Абхазы другого мнения... вот в чём загвоздочка - рады что их освободили... Абхазия к суверенной державе Грузия не имеет никакого отношения. Грузины как самые хитрые после раздела совка решили под шумок прихватизировать себе чужие территории - не прошло. Абхазия никогда в суверенную державу Грузию не просилась, это Грузины так решили. А почему не сказать что это Великогрузинский шовинизм - пытаться прикарманить чужие народы и территории?

В чём заключается политика Украинского государства? В чём её суть - кто нибудь может объяснить?

www.ruska-pravda.com/index.php/200902111283/video/istorija/q-q.html

Ну наконец... нету национальности Украинец - наконец-то начало приходить понимание. Это СОЦИАЛЬНО-ИСТОРИЧЕСКАЯ ОБЩНОСТЬ людей объединённых какой идеей-задачей? У США и России всё понятно - это империи со всеми вытекающими - новый РИМ и новая ВИЗАНТИЯ. А с Украиной как? Украина это же не империя. ЧТО ЭТО?

Видишь как тебе мозги засрали - уже истерия началась - вы нас уже боятся начали, как американские домохозяйки хранили ружьи для борьбы с коммунистами если вдруг на улицы Алабамы высядят красный десант - вот это результат действий Украинсва - психоз среди населения. Это то что нужно - Ющу медаль и премию от пиндостана. Пытайте меня москали поганые - не открою я тайну... где сало спрятано. :D

Кончно нет - это просто название административно-территориалной единицы - "Республика Алтай". А еслибы называлость "Царство Алтай" вы бы сказали что это царсвто? :D Так же и Крым номинально называется "Автономной республикой Крым" если не ошибаюсь и чего?

Удалил. IesuiT Если у кого есть мысли о том, что такое идея Украинства - плиз изложите свою версию. Как вы это понимаете.

Украинцы существуют - доказано Администрацией форума. За нарушение Правил Форума выдано 15 штрафных баллов. Ничего, что мы тут дома строим и преимущественно на эту тему общаемся? Не нужно специально провоцировать пользователей заведомо скандальными заявлениями. Данное сообщение НЕ СТИРАЮ, ибо может быть кого-то повеселит великоросский шовинизм, но так как повеселит не всех - предупреждаю - подобные сообщения - снова путь к бану. Русский в Украине, IesuiT Изба - человек бескорыстный и очень справедливый. Ну просто очень. "Птица говорун отличается умом и сообразительностью, умом и сообразительность." Почему я жестко отвечаю - для вашей же пользы. Смотрим заявления форумчан - Вот такие заявления по вашему нормальные - они вам нравяцца. Пусть так, но смысл в том что нельзя таким заявлением давать ход - их нужно гасить в такой же жесткой форме, что это как чума, как зараза не распространялась - понимаете? Один сказал публично - сошло, другой... третий а сотый вышел и сделал с дуру. И чего? Трагедия? Трагедия... это и есть экстремизм и шовинизм - раскачивание лодки... которое привёдет к адекватному ответу. Более ничего. Далее - о разжигание якобы межнациональной розни. О каких национальностях идёт речь? Сами себе ответте на вопрос? Есть национальности - поляк, немец, финн, румын, еврей, русский - которая имеет три названия говорящие о географическом месте жительства этих русских - русские живущие на западе - БЕЛОрусы, русские живущие на севере и востоке - ВЕЛИКОросы, русские живущие на юге - МАЛОросы, далее есть ещё море национальностей - но нет такой национальности УКРАИНЕЦ. Вот нет просто хоть тресни. А кто же такие - 50 млн. людей, которые говорят что они Украинцы? В самом деле - интересно - я прям долго думал и понял! ПОНЯЛ!!! Кто эти люди! Это как при совке говорили НОВАЯ СОЦИАЛЬНО-ИСТОРИЧЕСКАЯ ОБЩНОСТЬ! Общность над национальная. Как типа был Советский человек в совке, как есть сейчас Американцы - Американский народ - немцы, англичане, и прочие - но в целом они Американский народ, сейчас есть Россияне - наднациональная общность людей живущих в России - в реале конечно в Российской империи - хоть как называй, но это так и я этого и не скрываю - ну что делать так вышло... вот вышло, что есть сейчас две империи - процветающая США и хворающая Россия. ну что делать... ну если это так - против правды не попрешь. Дык, вот что отличает социальную наднациональную общность от национальности. Это ИДЕЯ! Идея которой консолидирована эта общность - то есть все эти национальности и разные люди преследуют общую идею - у них есть общая цель. У Советского человека была какая цель? Ну эт мы все знаем - "Наша цель коммунизм"! Что есть коммунизм - по идее это материальный рай на земле - "от каждого по способностям - каждому по потребностям". Рай за счёт чего? за счёт более высокой чем при капитализме производительности труда - понятно... можно посмеяться но это был принцип. У Американской нации какая наднациональная идея? Мы самые крутые! Мы самые предпреимчивые, мы самые сильные, мы объединились для одной общей цели - устроить у себя материальный рай - изобилие дешёвых шмоток, жратвы, кайфа. Друми словами ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ - наследники Римской империи. По существу новая Римская империя, которая через доллар нагнула весь мир и все на них пашут. Ну что же тоже можно понять такую идею, хотя лично мне она не люба. Меня такая идея не увлекает. На Украине мы видим случай когда одна нация - русские - половина великоросов, и половина малоросов (ну и другие национальности поменьше) объединены по вывеской НОВОЙ наднациональной (так вырисовывается) вывеской - Украинцы - что это? Ответ - Украинцы - НОВАЯ СОЦИАЛЬНО-ИСТОРИЧЕСКАЯ ОБЩНОСТЬ! Любая общность формируется вокруг общей идеи, которую эта общность реализут - затем она и нужна.. Значит это Украинсво - есть не их национальность, а есть их наднациональная идёя. Какая это идея? Главная идея Украинства - это идея русских людей - что они нерусские. Не ну нормально? Они якобы ДРУГИЕ - исковеркал им пан Грушевский их малоросския язык - значит они другие потому что у них другой язык, они носят рубахи с другими узорами и штаны другого покроя - следовательно они уже нерусские. Ну сами подумайте - это же ШИЗА прибьет. Возникает вопрос - а зачем нужно русским думать что они нерусские? Ответ - Украинство создано для противостояния РОССИИ - Российской империи - создано другими империями - католическим - Австро-Венгрией с поддержкой всех заинтересованных сторон. Какая ещё национальная идея есть - жить хорошо? Это не идея, жить хорошо это само собой все люди хотят вне зависимости не от чего, и прочее тоже обычно для всех. То есть мы имеем суть - идея гос. Украины, заключается в противостоянии России - типа форпост на юге - вы пограничные рыцари защищающие англосакский католический мир - от страшного православного государства. Этакие пограничники - сторожевые псы - ну примерно как казаки - это наднациональное воинство смысл жизни и работа которых заключалась в противостоянии и защите России от злых горских народов - диких и свирепых, которые делали налёты, угоняли скот, брали заложников, - типа чеченцев. У уважающего себя казака дома висел плакат - убей чеченца! И этого никто не скрывал. Вот смысл жизни - есть противостояние. Да и такой смысл бывает. Типа борьба со злом. Католический мир всегда православие считал злом, Рим воевал с Византией, США противостоят России - ничего не изменилось. Так что в этом раскладе Украинец по сути казак на службе у мирового империализма по борьбе со своими собственным русским народом проживающим на востоке и севере. Этакий сторожевой пес - защитник от империи "зла" - России империи видимо "добра" - США ну всего либерально "свободного" католического мира до кучи... Ну что сказать - не дать не взять - почётная историческая миссия у Украинцев - нужно соответствовать... Нормально вырисовывается тема? Этакий немецкий полицай-предатель в собсвенном селе поставленный оккупационными властями, чтобы гнобить односельчан. И вот в этом раскладе выкристаллизовывается логика этих бытовых шуток - "пойду в лес, може москалика подстрелю" - в каждой шутке есть доля шутки - аналог казачьего - "убей чеченца". Отрицание родственных связей - "москали мне не браты". Памятники Бендеровцам, оправдание УПА - это всё логично. И все действия Украинских властей более чем логичны и правильны, если считать идею Украинсва и Украины в противодействии России. То всё так и есть - ЭТО ЛОГИЧНО и быть по-другому просто не может! Люди задача которых не работать и развиваться, а участвовать в противостоянии не могут жить хорошо - ибо нет сил и на работу и на срач с соседом, ибо ресурс не резиновый, тем более что срач приводит к ущербу в экономике, но... НО Украиству не важна экономика - ибо главная кармическая задача - СРАЧ. Срач с соседом это есть главная обязанность Украины, а экономика это уж как-нибудь, как придётся. Ибо идёя важнее. Из всего вышесказанного я делаю лично для себя вывод - если человек с пониманием глубинного смысла этого слова говорит что он Украинец - это значит что он мой личный враг, и враг всех кто считает себя Русским - враг Белоруса, враг великороса, враг малороса. Приём враг принципиально идейный, враг православия. В том числе Ющ и церковь свою устроил, окатоличить сразу не может - нужно плавно подводить к этому. Но к счастью большинство людей называют себя Украинцами без понимания смысла это термина потому либо просто не задумывались, либо оболванены пропагандой, либо по недоразумению. Люди говорящие, что они малоросы - мне друзья и братья, единомышленники - единоверцы. Из чего я делаю вывод - нынешнее государство Украина руководствующееся идеологией Украинсва для всего русского, и для России и для православия - есть ВРАГ. Враг пока потенциальный, латентный, слабый, ни на что серьёзное неспособный кроме как по мелкому гадить в карман. Не тот враг, на которого нужно идти воевать, но от которого нужно постоянно вяло отбрёхиваться. Да нет задачи у хозяев Украины посылать её на на Россию воевать - просто нужна управляемая нестабильность - держать Россию под узцы, то напрягая, то ослабляя упряжку - Украину. Народы наши дружат, но государству Украина удалось настроить большую часть народа - обратить в свою Украинскую идеологию, что мы и видим на этом форуме. Если так и дальше пойдёт - то скоро народ малоросский который нынче именуется Украинским станет врагом народа всего РУССКОГО НАРОДА. со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями - братоубийству на радость заокеанских идеологов Украинсва. Она вам надо? Оно нам надо? НИНАДА... А потому предлагаю существующее антирусское государство Украина переименовать в Киевскую Русь как оно и было. Граждан называть гордым называть Русичами Киевскими или Русами, или Русинами или тому подобное. Считать нас одним народом проживающим в разных географических зонах, и говорящих на разных диалектах единого когда то - исходного русского языка. Жить дружно, и взаимовыгодно сотрудничать. (ибо идея Украинсвта как раз исключает жить дружно и взаимовыгодно сотрудничать - вот в чём засада). Если у кого есть мысли о том что такое идея Украиства - плиз изложите свою версию. Все эти вопросы исчерпывающим образом изложены на сайте (ссылка устарела) квалифицированное мнение немецкого историка - спеца по вопросам геноцида - о голодоморе изложено тут (ссылка устарела) Как корабль вы назовёте - так оно и поплывёт. Кто есть Русич? Киевский Русич? Вот в моём понимании памятник, где мужики стоят и сестра их Лыбедь - где ладья ещё - вот ОНИ - РУСИЧИ! Сильные, умные, гордые, трудоспособные - они основали эту страну, они Щит на дверь Царь-Града прибили! Я их уважаю - это имидж, образ - ИДЕАЛ! Вот каким нужно хотеть быть и к чему стремиться! Кличку что они украинцы на эти образы основателей Киева приклеить язык не поворачивается! Украинцы не такие... А какие? Ну, известно какие - имидж украинца в среднем в народном понимании прежде всего самих украинцев какой? Да такой никакой мужичок хитрожопый - хуторянин-салоед, в шароварах с чубом - хохол, который сидит в своей хате с краю и не высовывается, и всё у него мысли, вся его жизненная идеология и кредо - что "он ничего не знает", то есть всё ему до лампочки кроме сала и горилки... ну и ещё ум постоянно занят мыслью где чё спереть - глазёнки маленькие сальные так и шарят, гдё чё плохо лежит по мелочи, (когда хохол родился еврей заплакал) потому как на крупные дела он не способный по своему недалёкому уму и миропониманию ничего дальше своей околицы не знает. Вот такой в двух словах ярлык - образ нарисовали враги-украинцы потомкам великих Русских людей образовавших Киевскую Русь - одно из передовых государств того времени. И втемяшили им, что это и есть особенности их национального менталитета… Это ли не вражеская диверсия? Так обговнять образ русского народа - малороссов, которые дошли до Берлина вместе с другими народами победили Фашизм, Участвовали в жизни огромной страны, их конструкторы придумывали самолёты и оружие, давали миру поэтов и писателей и музыкантов, внушить таким великим людям что они чмо? Что они смешные вороватые Хохлы-Салоеды - это как расценивать? Как супер идеологическую диверсию по загноблению народа. Больше никак это расценивать я не могу. От своих слов не откажусь - написал всё в здравом уме и трезвом рассудке - баньте меня бендеровцы.

Ничего не путается - госаппарат - это новые талибы - Украинцы, а нород русский - малоросы, которому внушили что он тоже как и аппарат - Украинский. А народ плющит и топырит, а в чём дело не разберёцца.

Или Россия империя, или её не будет никогда. Третьего нема. А потому у неё вариант быть тока империей - тогда она нормально будет фунциклировать - как и США. Вы ну очень сильно не в курсе - гуглите новости, о беспорядках, о закрытиях больниц и школ - людям жрать нечего. Это прибалты при советах жировали... а тут с них жирок мигом слез - пол Литвы батрачить разбежалось - у меня там много друзей - знаю не понаслышке. Ну конечно должен работать - иначе ничего не будет... вы же не хотите работать. Вот если бы вы сказали - мы хотим работать и жить лучше - тут понятно - что ВЫ и ЧТО ХОТИТЕ и что РАБОТАТЬ. Но тогда какая разница где вы в Евросоюзе или где - если вы сами работаете и сами живёте хорошо? Но вы же говорите так - мы хотим вступить в Евросоюз и потому (или чтоб) нам было хорошо жить. То есть тут сам факт вступления в вашем понимании и сулит хорошую жизнь. Типа Евросоюз - это такой "добрый дядя", который всем в себя вступившим сразу делает мармелано-шоколадную жизнь. Типа вот тока вступи и... на следующий день начнёцца... А мы значит такие злые и жадные - не хотим чтобы вы ступили и вам попу медом помазали, а мы тоже хотим попу мёдом, но нас туда не пустят, а вас пустят и потому нам завидно... и мы злимся... Вот как вы это понимаете. Работать надо самим, а не пороги обивать в Евросоюз и Нато, и будет вам щастье! И ничего... не изменилось - вторая попытка...

Это я знаю. Тем более - значит вообще ОДИН НАРОД, Дык об каких таких Украинцах идёт речь? Здесь кровью пахнет. То... - ничего... вот Ющенко сказал что флот не пустит - и что? А ничего - сказал... :D Да ну перестаньте - кто будет воевать-то с вашей стороны? Тут же сказали, что никто в Украине за своё так называемое "государство" помереть не готов. Ну так и нет того государства за которое не готовы помирать. Дык об чём говорим? Откуда кровь то вытечет? Вот вы будете удивлятся - я много раз говорил с деревенскими об этом - они мне говорят - да нормально всё! Да мы привыкли - да нет проблем у нас. Когда всю жизнь ездишь на велосипеде - это нормально, но вот когда из мерина в велосипед - это катасрофа. Вывод? Лучше не ездить в мерине - не расслабляться. :D Это намёк на кризис - большой кризис. Они поняли что гражданами России быть лучше чем жить в талибанском государстве, под руководством арабов. Как говорили лучше итти под власть и протекторат Белого Царя.

А вы вообще - российский прихвостень - так молчите! ;) Работаете с русскими дык так вам и нада. :D Шютка юмора. :rolleyes: Да нет... зачем? - делай что должен, и будь что будет - у меня такой по жизни принцип. 8-) Потом люди то родные как их можно в беде оставить? У меня пять человек родни там у вас.

Да нет никакого срача я вполне мирно и дружелюбно говорю правду чтобы людей как нить из комы вытащить, для их же пользы. И я не на кого не обижаюсь. и никого в мыслях обидеть не держу, но когда один русский человек - малоросс, говорит мне - другому русскому человеку - великороссу, что он якобы УКРАИНЕЦ и тем гордится... ну думаешь блин... вот очередная жертва большевисткой лоботомии, как ему башку почистили... так что и "хата" у него с краю оказалась, а огромная страна с две хранции назвалась Украиной. Лукашенко в президенты - это правда!

Украина - суть результат работы новых талибов финансируемых мировым западным капиталлом и большевизмом с целью разделения славянских народов и ослабления Российской империи. ... [вырезано модератором] ... А где у нас модераторы чтобы мне выговоры вешать и посты мои тереть? Ужо третий день никого нема. На месте. Бан на 10 дней за расжигание межнациональных конфликов Модератор InSAn

Трипольская культура к современной Укранине имеет такое же отношение как я к мамонтам. это не история государства - это история ТЕРРИТОРИИ. Там ещё и мамонты жили. Не будем об этом - вижу вы вообще в этом вопросе ребёнок - про Украину почитайте тут для начала. www.ruska-pravda.com/index.php/200908273857/stat-i/ideologija/2009-08-19-15-56-21.html

А-а-а ну теперь то я понял откуда ветер дует... признаться думал о вас лучше - вы это песни Юща про трипольские горшки и что Древние Укры основали Рим и построили пирамиды в Египте - ну эт мы знаем - как же...:D:D:D У нас два такие клоуна есть Носовский с Фоменко - математики - историк хреновы. Почитайте вам будет интересно. Кошмар... клиника вообще... А вы поняли что из этой своры что вашей что нашей нет вообще людей - просто на людей похожих - просто адекватных. Путина назначили - а кто ещё там был? Ну просто вообще больные - Жирик, Зюга, ещё даже не помню - они вообще неадекватны. Система не может иметь адекватных политиков их можно тока всунуть со строны. И Путина весь мир уважает - он не клоун. Можно по разному о нём говорить - типа царь, сотрап и прочее но не клоун точно. Потому игры в выборы просто трата денег.

Дык я ужо выступал тут ранее посмотрите.

С кем вы сами можете разобрацца, кого вы сами выбираете? Не смешно? Тока "бабло побеждает зло" - "против лома нет приёма, если нет другого лома". Вот послушайте тоже одессита Вессермана. www.russia.ru/video/diskurs_vasserman_mosking/