knowing

Любой фасадчик вам скажет , что вы что-то с чем-то перепутали . Скорее наоборот такие фасады очень неприхотливы , даже при условии особой криворукости .

И не только пробывал , но и приходилось переделывать чужую работу по фасадному утеплению . И дело не в том , как удобно вам или ещё кому-то клеить . Проходные воздушные карманы – это грубейшая ошибка с точки зрения теплотехники . Ф фильме JUB объясняется почему . Посмотрите . 12 минута . В ДБН об этом «Шари конструкції, що розташовані між повітряним прошарком та зовнішньою поверхнею конструкції огородження, при виконанні розрахунку теплопередачі не враховуються.» В фильме JUB по вашему , какая толщина утеплителя на фасаде ? Не меньше 15 см. Если пересчитать МПа на кг . Выйдет 2,5тонны . В пересчёте на ппс плотностью 15 кг/м3 . Толщина составит 167метров , без запаса . Если уж этот фильм вас не убедит в бессмысленности зонтов , тогда уж не знаю , как ещё объяснять

Зато нестрёмно ослабить устойчивость кладки в вашем случае , и поотбивать молотком клей под утеплителем , который ещё не набрал марочной прочности . www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=114510&page=3 ответ 58

Церезит с своём пособии указывает 6-8 зонтов в краевой зоне и ссылется на ветровую нагрузку ДБН в.1.2-2:2006 . Расчитаем максимальную ветровую нагрузку до 10метров высотой , с максимальными коэффициетами и максимальными значениями ветрового региона . Она составит 0,000442МПа (ДБН в.1.2-2:2006) . Прочность клеевого соединения 0,1МПа . Запас в 226 раз . С учётом коэфициента неоднородности клеевого соединения =0,25 . Запас составит 56 раз . Есть смысл в зонтах-теплопроводных включениях ?

Фильм JUB смотрели ? 20:14 минута . Технология "мокрого фасада" от JUB лучше и полнее описана , чем "скреплённая" от Сеrezit , в которой полно ошибок . Например эта : "полосы по периметру должны иметь разрывы, чтобы при наклеивании плит не образовывались воздушные пробки" Если есть возможность , задайте вашему каменьщику вопрос , о идее наделать перфом в кладке в пол силикатного кирпича 2000 сантиметровых дырок .

Набор не делать . Уж лучше 10 . На форуме был Urs . Сделает любую толщину . Клеить утеплитель на клей-пену СТ-84 . Им же пройти все русты в тч и плотные , надев трубку-воронку на кончик распылителя ( обычно продаётся в комплекте ) . Когда баллон закончится ничего промывать не надо . Просто открутить старый и тут же установить новый . Зонты НЕ ИСПОЛЬЗЫВАТЬ

Скорее всего клеили на ляпухи , без периметра . Типичная ошибка . В этом случае эффективность утепления резко снижается . Получается своего рода вентфасад. Для новых норм 10см мало . Себе делал бы 120-150 . 15 плотность ппс . Срезал бы четверти турбо-кругом , откосы бока и верх . Кирпичь под отливом удалил . Решетки вроде не мешают работе . «Липучки» ? Нет . Только клей-пена СТ84 . Везде . Если оконщики пожадничали пены , то и туда . И под утеплитель . Без зонтов !

Там внизу есть надпись . Вы скорее всего её не заметили или не обратили внимание «Кроме теплопотерь отображаются зоны возможной конденсации» .Всего лишь указывает , на предположение о выпадении конденсата . Это очень медленный процесс. Что бы конденсат выпал внутри ограждающей , требуется влага в достаточном количестве . Но температура на улице меняется, и далеко не весь отопительный период стоят морозы -12грС . Вы там задайте температуру 0грС или +5грС . В этом случае будет возможность выпадать конденсату в утепленной до Ro=3 ограждающей? Нет . "Коэффициент паропроницаемости самана (глиняного и силикатного) — 0,11 мг / м · ч · Па Расчетная теплопроводность кладки из самана — 0,44 Вт/м- ° С" (ссылка устарела) Это? Весьма похоже на кирпичь . Что и следовало ожидать . Что бы точно знать произойдёт ли влагонакопление в ограждающей по причине паропроницаемости , сделайте теплотехнический расчёт в соответствии с нормативным документом , он есть во вложении www.zodchii.ws/files/info-117.html . Идентичен с СП 50.13330.2012 . Погуглите . Это аналоги ДБН . Данные для конкретного региона выберите , скачав СНиП 23-01-99 . ЗЫ Дополню. В файле Реадме.док описание Добавлено через 24 минуты В нормативных требованиях ТКП есть такой пункт «9.6 Не требуется определять сопротивление паропроницанию следующих наружных ограждающих конструкций помещений с сухим или нормальным режимом: — однородных (однослойных); — двухслойных — при выполнении условия Мв/Лв меньше или равно Мн/Лн где Мв и Лв — соответственно, коэффициенты паропроницаемости и теплопроводности материала внутреннего слоя ограждающей конструкции в условиях эксплуатации; Мн и Лн — то же, материала наружного слоя ограждающей конструкции.»

Суровое замокание ? как это . В какой программе считали? В соответствии с каким нормативным документом считает эта программа ? Какие параметры брали по коэффициентам теплороводности и паропроницаемости мазанки? Паропроницаемости 0,03 и 0,06 для глины и дерева похоже вас не устроили .

Татьяна , у вас всё гарантированно мокрое . Вы бы погуглили на счёт коэффициента паропроницаемости плотной глины . Когда его найдёте , мало чем отличающего от бетона , определять сопротивлениепаропроницанию слоёв или делать теплотехнический расчёт на возможность влагонакопления в ограждающей после утепления . Смысла нет никакого . Не совсем верно . Слой утеплителя 5см маловат будет , если делать как минимум 10см . Лучше 15см плотностью ппс 15кг/м3 . Усилить основание грунтовкой церезит СТ-17 2-мя слоями , в инструкции всё написано . Клеить утеплитель на клей-пену СТ-84 . Им же пройти все русты в тч и плотные , надев трубку-воронку на кончик распылителя ( обычно продаётся в комплекте ) . Когда баллон закончится ничего промывать не надо . Просто открутить старый и тут же установить новый . Зонты не использывать !!!!!!! . Смотрите ролик

Определим расчётом высохнет ли вата . Все согласились , что у тс теплоизоляция и парозащита никакая . А значит в тепло-влагоизоляционный расчёт предполагаемого пирога не входит . Считаем цсп=2см + ппс (15пл) 15см + клей (цемент и песок)5мм . Получим сопротивление теплопередаче =3,02 , расчетное сопротивление паропроницанию =3,24 , требуемое за отопительный период =0,96 . Это говорит о том , что влагонакопление за отопительный период не произойдёт . Максимальная относительная влажность составит 82,9% и будет находится на границе утеплителя и армировочного слоя . Средняя температура внутренней поверхности цсп составит 17,25гС . Если предположить , что средняя температура наружного воздуха за отопительный период составит -30гС , то температура внутренней поверхности цсп составит 16,7гС . Определим температуру точки выпадения росы при влажности воздуха внутри помещения 40% и температуре 20гС . Парциальное давление водяного пара составит 2338Па , а температура точки росы (температура ниже которой невозможно высыхание м.ваты ) составит 6,0 гС . Отличается цифра 16,7 от 6 ? Будет происходить высыхание «утеплителя» и элементов каркаса ? Как думаете? )))))

В которых она как бы есть , но её как бы и нет )))

Вы пишите абсолютную глупость . По вашему получается , если повесить ковёр (он гигроскопичен больше чем вата) с внутренней стороны сип панели он намокнет )))) )))

Знание теплотехники у вас на нуле ( . Если считаете что нет , то ответьте , в каком месте в сип панелях стоит "нехреновая" пароизоляция . или в том же термодоме ?

Высохнет . Не вижу проблемы . По вашему смесь песка , цемента и воды в термодомах никогда не высыхает?, или цементный клей в этом фильме ? Высыхает и очень быстро .

Тот утеплитель внутри свою функцию не выполняет , скорее всего объехал . Между ним и каркасом образовались зазоры . По сути ваш утеплитель выполняет роль мокрой тряпки , а роль утепления на себя взяло цсп и по понятным причинам с этим не справляется +1 Советую утеплить поверху. Но не эппс , а ппс с добавками против горения 15 плотности , слой 15см . Утеплять до -10гС клеем Церезит СТ- 84 (аналогов ему при отрицательной Т нет), им же пройти все русты мд утеплителем . Весной обязательно сделать армировочный слой и покрыть консервирующей грунтующей краской . До утепления укрепить оцинкованными пластинами наружные углы цсп .

Вы говорите о балках , а указываете схему для сип . Концепция сип-панелей , в случае утепления каркасника эппс оптимальна . Вот и думайте в этом направлении с сохранением балочных элементов каркаса и принципа сип

"Дышащий " утеплитель никоим образом не заменит вентиляцию , даже на 0,00000001% . В каркасниках не используют пароизоляционную мембрану - нет такого понятия . Есть пароизоляционная плёнка . Это полиэтиленовая плёнка , мб армирована различными нитями , мб покрыта фольгой . Идея не плоха . Тем более что во многих странах пс используется для утепления каркасников . В частности у японцев , их дома показывают неплохую плывучесть . Но ? Как вы себе это представляете ? Каким образом ? между стойками каркаса ? или как то по-другому . Попробуйте описать технологию начиная со стен . Да , и советом лучше не пренебрегать . Предлагаю хотя бы со стороны помещения использывать цсп , магнезит или гвл .

Церезит CT 84 или аналог. Так же подойдёт для склеивания гипсокартона мд собой и заполнения пустот . Марка ппс 25-35

Если вы обеспечили плотное прилегание к утепляемому основанию , между утеплителем , между примыканиями утеплителя и элементов чердака , пропенили клеем лабиринт для конвективных и других воздушных потоков . И то же самое сделали не 5-ю слоями а 1-им . То да, будет хуже по причине большего расхода клея , как минимум в 2 раза , и в 5 раз больше трудоёмкости работы с утеплителем .

Выдувание тепла может происходить не только снизу в верх , но и в др направлениях .

Советую сделать , как на третьем снимке Профитека (+1) Но ЭППС замените на ппс М20.

Ограждающее покрытие ничем не отличается от стены , кроме усиленной защиты от осадков . Защита от осадков у холодного чердака есть - это крыша . Под и между утеплителем не должно быть проходных воздушных карманов , через них тёплый воздух будет выдуваться . Эффективность утепления снизится. Учитывая вышесказанное , утепление желательно выполнять одним слоем , пропенивая русты и различные примыкания специальным клеем Церезит CT 84 . Действующий с 2006 норматив покрытий/перекрытий для 1клим зоны R(min)=4.95 . В пересчете на ппс =0,25метра

Да , с м.ватой мб проблема - эффект ползучести , здесь лучше ппс м25-35

Влажное осб замёрзло , высохнет . Где стойки - немного теплее .