Energon

Или, значительно уменьшить качество работ. Кому нужно черчение по потолку, ровно выставленные подрозетники по лазеру и красиво собранный щит:D

Если они оглашены до начала работ и ценообразования исполнителем - вполне. Если же после работ, то это никак не партнерство. Думаю что, без повышения цены на работы на удержание части оплаты мало кто вообще согласиться.

Ну если я пришёл к кому то на работу, то я наверное уверен в своих возможностях и в купленном мною инструменте. От просто так, на работу не ходят. Хотя бывает форс-мажор действительно. Но никто не убегает же от тех неприятностей которые могут быть. Решаем все, ну или почти все:D

Максим, недоделки порой есть. И это порой не всегда наша вина. Или думаете, что все такие божественные электрики что не ошибаются или что то не так чудят?

Я извиняюсь, но партнер не удерживает по Вашим словам значительную сумму денег что бы привязать к себе исполнителя работ на следующий этап работ. Который по срокам может быть значительным во времени. Один то услугу оказал то сейчас. Ну мне тяжело назвать это партнерством. Ну ни как. И получается Вы себя ставите в этом сотрудничестве выше чем нанятого исполнителя.Получается проблема не в пупах электриках, я даже уже и не знаю в чем. Вот честно говоря. Плинн, какой я не собразительный)) Ваша схема содрана из пром-монтажей)) Но она не будет в полной мере работать в частном строительстве. Почему. Потому что в пром-монтажах в цену заложены все риски, время монтажа, форс-мажорные ситуации, транш денег, оплаты рабочим и т.д. Много чего. А заложи в свои цены все это или хотя бы часть, я не буду уже конкурентно способным среди таких как я. Мне тогда проще действительно работать у кума, или вообще вежливо отказаться от Вас как от клиента. Мне то ведь как прийдеться скомпенсировать отсутствие части денег за работу. Ведь время то я потратил, но не заработал. А иначе чем поднять цены за работы мне это время не скомпенсировать. Рассуждения вслух:D

Да сейчас полно розеток на плоскопружинных клеммах. Если делать акуратно, то проблем нет никаких. Такое соединение в свободном доступе Вы обеспечиваете. Думаю все будет хорошо. Больше шансов накосячить где то в обжимке или в пайке, или сварке чем вставить до упора определенной длинны проводник в клемму Ваго)) Добавлено через 4 минуты Рассуждаете логично. Смотрите. Наверняка на мощные потребители у Вас идут отдельные линии. На фартухи кухни наверняка тоже не на одном кабеле все виисит. Спальные места, так там ничего мощного никогда и не включается. Конвектора мощностью 1кВ -1.5 можно включать и не включать. Да и не нагрузка это для клемм Ваго:D Думаю проблемы с Ваго слегка преувеличены.

А почему бы и нет. Правда у меня Вейдмюллера много завалялось. Использую его. А так бы для таких соединений использовал бы Ваго серии 773-604. Чего то они мне больше доверия внушают. ИМХО))

Я боюсь представить сколько времени уйдет на разделку кабелей если их в щит приходит штук так 50-60 таким вот способом. В помещении 22градуса тепла, а кабель не очень легко чистится ножом с пяткой)) Он нум Конкорд при +8 чиститься таким же, легко и непринужденно. И тот же ВВГ Конкорд так же, изоляция более пластична чем у наших. Короче нашим есть над чем работать:D

У мене в новострої квартири однушки і двушки паяли ППР за 18000-24000 за роботу і матеріали. Це без котла. Скажи їм скільки повинна коштувати нормальна сантехніка вони біля голови покрутять. До німців нам далеко. Дай навіть нам ті зарплати, менталітет не змінити:D

Стараюсь держать марку))

Особенно тот ЗЗЦМ что кругло-секторный чиститься таким ножом замечательно. Да не чиститься наши ВВГ шки такими ножами как должны бы. Изоляция слишком дубовая. Не для наших кабелей те ножи с пятками.

Сделал для себя выводы, из нашей беседы. Не лезу в политику на этом форуме, и перестану участвовать в таких дискуссиях)) Зачем кого то убеждать в правильности или не правильности какого то решения, если оно работает у Вас так же как мое работает у меня)). Но в силу несприятия информации от собеседника, делаются какие то либо поспешные и не правильные представления о человеке. Вам то ничего как заказчику, а мне как исполнителю прийдется потом от таких обвинений сильно отбиватся)) Благодарю за беседу, познавательно

Я теж за лотки))4км кабелю це не жарти))

Да реально прокладаю трехжильний кабель на освітлення:D Заказчик може купити трохи дорощі світильники, у яких передбачено клему заземлення. Навіть якщо такої клеми на світильнику немає, у складі кабеля PE провід є і буде виконувати захистну функцію.

ПУЭ требует просто трехжильный кабель.Что бы в составе кабеля PE жила была.

Там монтажного провода 0,75-1мм2с головой хватает. Это видимо монолит, что бы с наконечниками и обжимкой не париться.

Исходя из Ваших рассуждений. У Вас вырисовывается довольно геморный обьект. Огласили бы все ваши рассуждения перед началом работ, и хорошего исполнителя бы не нашли. Мало того что часть заработанных денег бы не отдавали, так ещё и бедного прораба на амбразуру кинули))Наверное единственный вариант в таком случае фирма и договор. Но боюсь там ценник был бы другой и немного выше. Фирма свое возьмет в любом случае. Добавлено через 8 минут Тю:D А общение для чего?)) Мне вон всегда звонки идут, если ждать не хотят или не могут. То просят хоть как то их втулить в график электромонтажных работ. Иногда отказываешь, а иногда видишь что сделаешь быстро и там заказчик нормальный. Звонишь Коле, Пете и просто спрашиваешь не могут ли они ещё немного подождать:D. Если могут, а бывает и такое то делаешь. Если нет, то звонишь и говоришь извините, но не получиться, прийдется подождать и все.

Головне на ліву руку перчатку надіти. І повільно різати ножем. Може не парюсь, бо рука набита. 3 роки так вже ізоляцію зачищаю))

Гострим канцелярским ножем. Роблю царапину, ізоляція просто рветься. Все))

Поискал бы на олх.там иногда можно что хочешь найти.

Их никто не видел, наверное потому что их тут нету:D

Ну если работа выполненная, или часть ее выполненная, то как это за нее не заплатить или не доплатить? Это уже со стороны заказчика не порядочность. Ведь никто не сомневается, что строк между следующими этапами работ может достигать от месяца до 2-3 лет. И у меня вот довольно простой и глупый вопрос:D. Если это 2-3 года, и у Вас мои деньги, на какие проценты от прибыли за эти года мне стоит рассчитывать?)) Если люди професионалы, они ударивши по рукам с Вами, к куму работать не пойдут. Или пойдут по окончанию работ у Вас. Но Ваши рассуждения, заставляют быть рабами или карманными электриками у Вас:D. Эти рассуждения, могут сильно затянут окончание работ у Вас, и сильно усложнить простые человеческие отношения с Вами. Может тогда действительно, плюнуть на все и пойти к куму работать)) Чисто рассуждения, без обидняков

А я себя и не продаю)) мне всегда умные и хорошие заказчики попадаются. Мне жаловатся на кого то грех. Каждый по своему хороший был. Всех помню.

И на материалы тоже дают. Правда только по щитовому. За кабель нет смысла браться сейчас. А так Хагер, крепления,гофра,стяжки и коробки DКС все мое))Ну или почти всегда мое))

Мне всегда аванс дают, я отказываюсь. Не сделал еще каких либо работ, то какие могут быть деньги))