Energon

Да Ваго они такие. Сводят с ума как противников так и фанатов плоскопружинных клемм. Общаемся только нормально, как положенно джентельменам:drinks: P.S я за Вами наблюдаю:D Что можно в сварке накосячить? Вот я например варить не умею)) у меня шарик получается неоднородный, и при запихивании соединения в коробку он отваливается )) Но я же не говорю что сварка не очень)) Умел бы варить, наверное только бы и варил. Хотя у сварки тоже есть минус. Соединения не компактными получаются. Например в подрозетниках уже проблема разместить соединение.

Вы просто не знаете на сколько убиты электросети в Черновцах. Особенно в центре города. Там ещё канализация из свинца, а Вы так просто увеличьте мощность))

а электрикам тоже можно на курсы записаться

Если бы мне нужно было сделать прводку в доме или квартире. и мне попадались такие екземпляры электриков как Максиму. то я тоже был злой абсолютно на всех электриков на свете. и не важно какие они были бы, светлые или темные:D нужно понять, простить, и отпустить

Я когда то в Хмельницком пришел в держконтору что бы спросить как мне получить разрешение быть электриком в частном строительстве. На меня посмотрели как на придурка, и сказали что такого нет. Ответили идешь в налоговую, открываешь КВЕД по Надання послуг, платишь налоги и бросай свои кабеля сколько и кому хочешь:D А вот с предприятиями если хочешь работать, нужно иметь лицензию на электромонтаж. Кстати там и орган контролирующий кажеться был. Они могли выехать на обьект, и посмотреть соответствуешь ли ты этой лицензии. Но куда могли выехать и что посмотреть 3 древних деда по 65 лет каждому, я не знаю:D. Там кстати много еще разных лицензий есть. Я вот точно что тогда делал не помню, лет больше 8ми точно прошло. А теперь, я даже и не знаю, но думаю ситуация не поменялась.

Я не знаю. Я он поспрашивал, никто никакие сумы в промке не удерживает. Есть выполненная работа, есть подписанный акт приемки пожалуйста рассчет. Гарантийные обьязательства то отдельная история. С такими денежными удержаниями любой исполнитель даже самый крепкий в трубу вылетит за 1 год или меньше. Ведь сумма может быть намного больше этих 10%. А про подписание акта приема тоже отдельный разговор. Теоретически его вообще можна не подписать, ведь всегда до чего то докопаться можно, и до самой правильно проделанной работы по всем нормам. Не натягивается схема с промки на частное домостроение и работы в нем. Ну никак. Если четких инструкций и правил, и контролирующих органов в частном строительстве нет. То кидалово и всякие недобросовестные работники ещё как будут. Тут частнику строящему дом, либо не ошибаться в нанятых людях, либо дом под ключ. Но у второго варианта тоже очень много нюансов.

Или, значительно уменьшить качество работ. Кому нужно черчение по потолку, ровно выставленные подрозетники по лазеру и красиво собранный щит:D

Если они оглашены до начала работ и ценообразования исполнителем - вполне. Если же после работ, то это никак не партнерство. Думаю что, без повышения цены на работы на удержание части оплаты мало кто вообще согласиться.

Ну если я пришёл к кому то на работу, то я наверное уверен в своих возможностях и в купленном мною инструменте. От просто так, на работу не ходят. Хотя бывает форс-мажор действительно. Но никто не убегает же от тех неприятностей которые могут быть. Решаем все, ну или почти все:D

Максим, недоделки порой есть. И это порой не всегда наша вина. Или думаете, что все такие божественные электрики что не ошибаются или что то не так чудят?

Я извиняюсь, но партнер не удерживает по Вашим словам значительную сумму денег что бы привязать к себе исполнителя работ на следующий этап работ. Который по срокам может быть значительным во времени. Один то услугу оказал то сейчас. Ну мне тяжело назвать это партнерством. Ну ни как. И получается Вы себя ставите в этом сотрудничестве выше чем нанятого исполнителя.Получается проблема не в пупах электриках, я даже уже и не знаю в чем. Вот честно говоря. Плинн, какой я не собразительный)) Ваша схема содрана из пром-монтажей)) Но она не будет в полной мере работать в частном строительстве. Почему. Потому что в пром-монтажах в цену заложены все риски, время монтажа, форс-мажорные ситуации, транш денег, оплаты рабочим и т.д. Много чего. А заложи в свои цены все это или хотя бы часть, я не буду уже конкурентно способным среди таких как я. Мне тогда проще действительно работать у кума, или вообще вежливо отказаться от Вас как от клиента. Мне то ведь как прийдеться скомпенсировать отсутствие части денег за работу. Ведь время то я потратил, но не заработал. А иначе чем поднять цены за работы мне это время не скомпенсировать. Рассуждения вслух:D

Да сейчас полно розеток на плоскопружинных клеммах. Если делать акуратно, то проблем нет никаких. Такое соединение в свободном доступе Вы обеспечиваете. Думаю все будет хорошо. Больше шансов накосячить где то в обжимке или в пайке, или сварке чем вставить до упора определенной длинны проводник в клемму Ваго)) Добавлено через 4 минуты Рассуждаете логично. Смотрите. Наверняка на мощные потребители у Вас идут отдельные линии. На фартухи кухни наверняка тоже не на одном кабеле все виисит. Спальные места, так там ничего мощного никогда и не включается. Конвектора мощностью 1кВ -1.5 можно включать и не включать. Да и не нагрузка это для клемм Ваго:D Думаю проблемы с Ваго слегка преувеличены.

А почему бы и нет. Правда у меня Вейдмюллера много завалялось. Использую его. А так бы для таких соединений использовал бы Ваго серии 773-604. Чего то они мне больше доверия внушают. ИМХО))

Я боюсь представить сколько времени уйдет на разделку кабелей если их в щит приходит штук так 50-60 таким вот способом. В помещении 22градуса тепла, а кабель не очень легко чистится ножом с пяткой)) Он нум Конкорд при +8 чиститься таким же, легко и непринужденно. И тот же ВВГ Конкорд так же, изоляция более пластична чем у наших. Короче нашим есть над чем работать:D

У мене в новострої квартири однушки і двушки паяли ППР за 18000-24000 за роботу і матеріали. Це без котла. Скажи їм скільки повинна коштувати нормальна сантехніка вони біля голови покрутять. До німців нам далеко. Дай навіть нам ті зарплати, менталітет не змінити:D

Стараюсь держать марку))

Особенно тот ЗЗЦМ что кругло-секторный чиститься таким ножом замечательно. Да не чиститься наши ВВГ шки такими ножами как должны бы. Изоляция слишком дубовая. Не для наших кабелей те ножи с пятками.

Сделал для себя выводы, из нашей беседы. Не лезу в политику на этом форуме, и перестану участвовать в таких дискуссиях)) Зачем кого то убеждать в правильности или не правильности какого то решения, если оно работает у Вас так же как мое работает у меня)). Но в силу несприятия информации от собеседника, делаются какие то либо поспешные и не правильные представления о человеке. Вам то ничего как заказчику, а мне как исполнителю прийдется потом от таких обвинений сильно отбиватся)) Благодарю за беседу, познавательно

Я теж за лотки))4км кабелю це не жарти))

Да реально прокладаю трехжильний кабель на освітлення:D Заказчик може купити трохи дорощі світильники, у яких передбачено клему заземлення. Навіть якщо такої клеми на світильнику немає, у складі кабеля PE провід є і буде виконувати захистну функцію.

ПУЭ требует просто трехжильный кабель.Что бы в составе кабеля PE жила была.

Там монтажного провода 0,75-1мм2с головой хватает. Это видимо монолит, что бы с наконечниками и обжимкой не париться.

Исходя из Ваших рассуждений. У Вас вырисовывается довольно геморный обьект. Огласили бы все ваши рассуждения перед началом работ, и хорошего исполнителя бы не нашли. Мало того что часть заработанных денег бы не отдавали, так ещё и бедного прораба на амбразуру кинули))Наверное единственный вариант в таком случае фирма и договор. Но боюсь там ценник был бы другой и немного выше. Фирма свое возьмет в любом случае. Добавлено через 8 минут Тю:D А общение для чего?)) Мне вон всегда звонки идут, если ждать не хотят или не могут. То просят хоть как то их втулить в график электромонтажных работ. Иногда отказываешь, а иногда видишь что сделаешь быстро и там заказчик нормальный. Звонишь Коле, Пете и просто спрашиваешь не могут ли они ещё немного подождать:D. Если могут, а бывает и такое то делаешь. Если нет, то звонишь и говоришь извините, но не получиться, прийдется подождать и все.

Головне на ліву руку перчатку надіти. І повільно різати ножем. Може не парюсь, бо рука набита. 3 роки так вже ізоляцію зачищаю))