InSAn

Не все, что есть у них - применимо у нас. Не все, что можно "ихнее" применить - полезно или имеет логику. Кроме ПУЭ есть и ППБ. Которые также нужно соблюдать. И если что-то расходится в этих правилах - то необходимо использовать те, которые не понижают уровень защиты. Если в ПУЭ написано, что можно кабеля прокладывать по дереву, а в ППБ - можно только в трубах (или с просветом 10мм), то нельзя утверждать, что труб (или просвета) не нужно. Вот именно!

А открытую проводку в трубах да еще и по НЕсгораемым конструкциям никто и не требует Всем: Давайте уже раз и навсегда определимся: или делаем "мы всегда так делали", "а зачем лишнее" и т.п. и тогда берем на себя письменную ответственность за свои советы с примечанием о сознательном нарушении норм. Или даем советы / делаем согласно нормам. Есть требование скрытую проводу в горючих конструкциях только в трубах - значит, будет в трубах. Будет в нормах требование провод в две трубы засовывать и глиной обмазывать - значит, так и будем делать. А не "тю, да зачем оно - в омериках ведь без труб". Добавлено через 3 минуты И очень рекомендую обратить еще раз внимание на Правила форума: Добавлено через 5 минут А кто хочет начать доказывать, что нормы неправильные и можно делать по-другому - не пишите здесь - разработчики норм не читают ваши сообщения на форуме. Обращайтесь к ним напрямую. Может даже вас возьмут в рабочую группу.

И, опять же, кроме Правил Устройства Электроустановок (ПУЭ) есть Правила пожарной безопасности (ППБ). Если в одной части какие-то Правила противоречат другим Правилам, то нужно использовать те Правила, которые не понижают уровень защиты. Не?

Я немного по-другому прочитал Если учесть название раздела, к которому относится п.2.1.63, то можно сделать вывод, что он относится только к проходам от одного помещения к другому, а не ко всей линии. Не? Добавлено через 1 минуту Еще раз хочу напомнить - у них электрика делается сугубо по проекту. Кабель закупается не на базаре. И исполнитель несет полную ответственность за свои "дротокрутства". Не?

Быстро сравнил скан книги (раздел 2.1) с версией с сайта МинЭнерго.. - идентично! Таки раздел 2.1 был последний раз изменен в 2015 - Наказ Міненерговугілля від 30 липня 2015 року N479.

Тогда я вообще ничего не понял - Ваша версия 15-го года отличается от моей версии 15-го года, которую я скачал с сайта МинЭнергоУгля Нашел информацию, что в 2017 году раздел 2.1 не менялся. Менялись главы: 1.2, 1.7, 1.8, 1.9, 2.5, 3.2, 3.3, 4.2. И насколько я понял, раздел 2.1 менялся последний раз в 2015 году. Поэтому версия с сайта МинЭнергоУгля - реально последняя. Навскидку: отличия от того, что на сайте - есть? .

Тогда я вообще ничего не понял - Ваша версия 15-го года отличается от моей версии 15-го года, которую я скачал с сайта МинЭнергоУгля

Вот зачем так нагло врать? Вроде не политик...

Я о клятвах ничего не говорил. Это во-первых. А во-вторых - вранье не красит. PS: Жду цитаты со Святого писания. Можно еще кадры с "Матильды" сюда запостить.

О! Привели у відповідність. В ПУЕ-2017: 2.1.64. За відкритого прокладання захищених проводів і кабелів з оболонками із горючих матеріалів відстань у просвіті від проводу (кабелю) до поверхні основ, конструкцій, деталей із горючих матеріалів має становити не менше ніж 10 мм (способи монтажу Е та F за табл. 2.1.5). За неможливості забезпечити вказану відстань провід (кабель) слід відокремлювати від горючої поверхні шаром негорючого матеріалу, який виступає з кожного боку проводу (кабелю) не менше ніж на 10 мм. За прихованого прокладання захищених проводів і кабелів з оболонками із горючих матеріалів (спосіб монтажу С за табл. 2.1.5) у кладці (борознах тощо) з наявністю конструкцій з горючих матеріалів необхідно захищати проводи і кабелі суцільним шаром вогнетривкого матеріалу товщиною на менше 10 мм з усіх боків.

Откуда взялся 2017 год, если последняя утвержденная - 2015? Сори, увидел.

Именно об этой редакции и говорил - она отличается от редакции Firetuf. Добавлено через 1 минуту А действующий ДНАОП-0.00-1.32-01? PS: вариант 42 - "в будівельних порожнинах у трубах".

Ссылочка была на МинЭнергоУгля, где размещены ПУЭ-2015. А Саша выложил ПДФ-ку непонятно какой редакции... Добавлено через 3 минуты Настоящий хозяин своего слова: захотел - дал, захотел - забрал... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=4373050 Добавлено через 2 минуты Кроме читания нужно еще и понимание. Чтобы потом не говорить, что букав есть великое множество, которое не всем дано узреть.

Хм... Откуда взялась 2017 года, если последняя действующая редакция от 2015 года? Предлагаю дождаться ответа Firetuf...

Неправильно. Итак, смотрим таблицу 2.1.4. Есть два способа А1 (номер 1 и номер 3). Смотрим номер 1 и номер 3 по таблице 2.1.3. И видим, что вид прокладки относится не "внутри деревянной стены с ватой", а к кладке/бетонной стене.

Счас у кого то лопнет "пукан" :D Пукан лопнет у того, кто не умеет читать нормативку. Наверное это у того, кто обещал выложить документ, подтверждающий возможность работы контакторов ИЕК в длительном режиме? Добавлено через 2 минуты PS: Согласно нормам, допускается только "ужесточение" норм пожарной безопасности, а не упрощение. Т.е. если в документах существует противоречие - то следует принимать во внимание более жесткие требования.

ПУЭ соответствутет. Не соответствует ДНАОП-0.00-1.32-01. Согласно действующим Правилам пожарной безопасности в Украине - должен соответствовать обеим документам. Сколько еще раз это нужно повторить? Кроме того, п.п.2.1.62-2.1.66 касаются стационарной прокладки в отдельных изолированных помещениях и проходах через стены в условиях уплотнения проходов. PS: Firetuf, почему Ваша версия ПУЭ отличается от той, что опубликована на сайте МинЭнергоУгля (см.фото)?

От того, что однозначно сказано, что скрутки применять запрещено, а ПВС - не для стационарной прокладки, все-равно находятся уникумы, которые на сотни страниц разводят обсуждение. Так что не в нормах дело, а в головах.

Нет. Там о разных методах разговор - расстояние от кабеля (одного) и расстояние от короба (с кабелями). Добавлено через 2 минуты Как это не было? За последние 24 часа уже в третий раз выкладываю Правила пожарной безопасности в Украине 1. Отрасль применения ... Обеспечивая пожарную безопасность, следует также руководствоваться стандартами, строительными нормами, Правилами устройства электроустановок (дальше - ПУЕ) та ДНАОП 0.00-1.32-01 "Правила строения электроустановок. Электрооборудование специальных установок"... Добавлено через 1 минуту Пусть московиты сами разбираются со своими нормами. В украинском варианте такого не нашел.

Глянул ПУЭ. Пункт 2.1.62 касается прохождений сквозь стены из одного помещения в другое, а не прокладки по горючим основаниям.

Не все понял Понял, что действующий. А здесь не понял - действующий, но недействующий? Это как?

Не со шрифтами, а с их оформлением Подчеркивание убрали.

Провод на изоляторах - тоже 10см? Где ж такие изоляторы взять? Может, 10мм?

Гофра пластикова горюча? :D Профіль НЕ пластиковий, НЕ горючий. Цього достатньо.

Это если хочется "по нормам", а не для безопасности PS: Проще (и дешевле) профиль для ГК. В него - кабель в гофре (гофра - чтобы кабель не терся об острые углы). Добавлено через 3 секунды Наверное потому, что кроме ПУЭ существует ДНАОП 0.00-1.32-01? Из серии "я так 10 лет делал и все нормально". Добавлено через 2 минуты PS: Американцы не покупают кабель на базаре у торговца, который спрашивает - "Вы себе или заказчику"? Добавлено через 2 минуты +100500! Я б профіль кріпив би на підвісах до потолка на відстані 5-10см та в нього клав кабель в гофрі.