InSAn

Для начала - извинился бы за свои слова. Но у меня так не получится - т.к. изначально я не пишут херни о людях, которых не знаю.

Я не пойму - Вы сочувствия ищете? Или жалуетесь, что Шарманщик достойно ответил?

Тот самый - Бесшумный?

Не могу не согласиться. Правда частично До сдачи законченного этапа работ полная оплата производиться не может. Другими словами - если незавершенный этап оценен в 50тыс, то (на усмотрение заказчика и по предварительной договоренности) 25% должно удерживаться до полной сдачи. Это при перерывах в середине этапа.

Перед тем, как вставлять свое ИМХО - потрудитесь прочитать... А то "не знаю, но осуждаю"...

Совершенно верно! Оранжевые шторы, подушечки на диване... (ссылка на изображение устарела) Добавлено через 1 минуту Кстати, плафон люстры покрасить в оранжевый цвет, коврик положить оранжевый... Вариантов - масса

Все верно. Плюс/минус так и получится... Потолок под покраску?! Не выйдет. Но можете поэкспериментировать - потом расскажете Добавлено через 2 минуты PS: Тем более, что воду нужно носить с улицы в канистрах, а мешать вручную...

Сейчас меня забросают тапками, но вернусь к стоимости крыши Раз уж прораб не может объяснить, попробую я... Вернемся к отчету: www.ex.ua/view_storage/431768476867 Обработка защитой в стоимость монтажа обычно не входит (идет отдельной строкой). Укладка балок - к крыше отношения не имеет (балки перекрытия этажа). Устройство стропил - 15000 Устройство обрешетки - 6250 Укладка ОСБ - 6250 Укладка покрытия - 15000 Укладка пленок - 1100 Укладка утеплителя - 3300 ИТР, амортизация, транспортные - 6116+6116 Итого - 59132 Получается около 230грн/м2. Это по смете. По факту подрядчик запросил за 177м2 (за вычетом обработки и балок перекрытия) 44900грн, что составляет 250грн/м2. Т.е. всего на 3тыс грн больше (судя по отчету подрядчик забыл отминусовать утеплитель). Так что все в пределах предварительных договоренностей - просто заказчику и подрядчику нужно было держать эмоции при себе, сесть за стол, найти эту ошибку и продолжить сотрудничество (или, рассчитавшись, прекратить) без взаимных оскорблений. Успокою заказчика - 230грн/м2 крыши из битумки с утеплением - цена чуть выше (не намного) среднерыночной. Рассказы о 130грн/м2 под ключ - сказки: либо рассказчики забывают в эту сумму включить множество работ, либо потом возникают доп.затраты несоизмеримые с первоначальной стоимостью. ИМХО. UPD: Учитывая, что проекта крыши не было вообще никакого - стоимость в 230грн считаю нормальной.

Таня, почему Вы в любом тексте находите то, чего там нет? Не ищите черную кошку в темной комнате - ее там нет. И с наступающими праздниками! Желаю в новом году стать чуть добрее к людям и научиться их слышать.

Опять за рыбу гроши :D Ну посмотрите сами на Экселевский файлик: в нем указаны работы по утеплителю на 250 квадратов! А работ то этих не было!

Ну почему же? Вот, например: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1968177&postcount=171 Процитирую лишь часть (жирным выделил я - для понимания вопроса): Вы бы раньше объяснили бы без эмоций, что общая сумма на 250м2 не 58тыс, а 71тыс, и что балки сделаны не на крышу из 177метров (70%), а полностью (100%) - под другой крышей их не будет. И почему ИТР и транспортные нужно считать не частично, а полностью... А вместо этого - эх...

Ищите ошибку, сверяйте построчно с тем, что на ех'е... Или выкладывайте свой вариант - за небольшой процент найду сам :D PS: Ушел спать. Утро вечера мудренее.

Но и выставленная Вами цифра не соответствует выполненным работам. Заказчик вполне оправданно захотел разобраться. А Вы вместо того, чтобы сесть вместе и пройтись по пунктам сметы, разобраться "что к чему" (а ведь в Вашем отчете закралась ошибка - и не одна: например, посчитано 100% выполнение работ по утеплению) объявили заказчика кидалой: А дальше пошло-поехало: - почему столько? - потому, что сделано! - так не сделано ведь! - нет, все сделано! - я приглашу третью сторону для выяснения! - приглашайте, но пусть он тогда строго по ДБНу оценивает! ... А ведь можно было сесть за стол и посчитать без эмоций... А так и заказчика потеряли (весьма "рыбного") и на форуме не в приглядном свете себя показали

Не вынуждайте... Я Вам на точно такой же пост ответил в другой теме: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1968325#post1968325 Не складывается там у Вас...

Итого получается 54792. :D А в отчете, к тому же, укладка утеплителя стоит не "0" - посмотрите сами.

Расчет велся исходя из 250м2. Тот же ОСБ разве лежит на 250м2? Значит и ИТР (и транспортные, и пр.) нужно считать не за 250 квадратов, а только за выполненную часть? Прошу в который раз - сообщите размер выполненных работ (не в процентах, а объем в м2).

Давайте вместе посчитаем. 71172грн - за 250м2 крыши. Полностью готовой крыши (с утеплителем). Вы запросили 56937грн, что составляет 80%. Таким образом из 250м2 должно быть полностью готово 200м2 (80% от 250). Готово ли полностью сейчас 200м2? Добавлено через 1 минуту Так у меня и есть не менее Что достаточно для био-защиты. Но нет огне-защиты.

Я вижу отчет, (ссылка устарела). В нем указана и укладка утеплителя, и финишное покрытие. Или это не он? По поводу обработки древесины: у Вас расход 330-300г/м2. Из инструкции:

Повторю вопрос: достаточно ли двух слоев по 0,17л/м2 (два слоя по 170г/м2) для полноценной огне- и био- защиты? И что на счет готовности крыши, за которую с Вами не рассчитались, что и послужило поводом создания данной темы?

Меня никто не разводит. Эти цифры я взял из Вашего отчета. Если они неверны - поправьте. Иначе нечего было начинать привлекать посторонних людей (создав данную тему и начав перепавку в соседней теме) для выяснения "кто прав, а кто нет".

А что, проведение замера подразумевает безпрекословное принятие обязанности сотрудничества не зависимо от просчета? Добавлено через 9 минут Полегче на поворотах У меня есть вопросы: 1. Согласно отчету, сделано 80% крыши из 250м2 (250 * 0,8 = 200). Т.е. 200м2 крыши полностью готовы (с утеплителем, примыканиями, ендовами, финишным покрытием и т.п.). Так ли это? 2. Огне-био-защита 600м2 (два слоя по 300м2). Потрачено 100л. Расход на один слой получается 0,17л/м2. Достаточно ли такого расхода для полноценной огне- и био- защиты?

Думаете, что готовый дом радивые строили? Есть много моментов в домах под продажу, в которых проблемы "пасти нерадивых строителей" - просто цветочки... Почитайте темы типа "Строить самому или купить готовое?"...

1. Из отчета получается, что "устройство внутренних лесов и пр. доп. работы" за 15 тыс. относятся не к крыше, а к всему объему работ. 2. Касаемо крыши: 80% от объема крыши посчитано от 250 квадратов. Т.е. 200 квадратов должны быть сделаны полностью (согласно отчету - с утеплителем и финишным покрытием). Присутствуют ошибки (необоснованные претензии) как и заказчика, так и необоснованное требование оплаты не выполненных работ подрядчиком. ИМХО, этих претензий заказчика подрядчик мог бы избежать, не начав требовать деньги за невыполнение работы по устройству крыши (ведь сделана, грубо говоря, половина работ от 80% от всего объема в 250м - т.е. всего лишь 40%).

А чего Вы их у меня спрашиваете? Я и сам хочу увидеть объемы. Раз уж вынесли на публику обвинения - то и доказательства должны быть (что сделано и не оплачено).

Некоторые замечания: 0,6кг/м2 это не 60м2 со ста кг ;) На 100м2 - 60кг. Если было обработано 600м2 (два слоя по 300), то на один слой ушло 0,17кг (100кг / 600м2) Соглашусь с заказчиком. В смете было - не значит, что отчета по ним быть не должно. Хотя бы в части "внутренние леса". Нужен комментарий исполнителя. 80% выполнения от 250 или от 177?