lebovskiy

а подскажите уважаемые лдд, кто какие материалы использовал в качестве межвенцового утеплителя/уплотнителя? мох/джут/лен/другое? опыт, плюсы/минусы, возможные проблемы. спасибо.

Добавлено через 32 минуты

и еще вопрос к спецам, стоит ли делать нагеля из другой породы дерева? т.е. сруб из смереки, в нагеля например ольха или бук? просто черенки (которые можно использовать в этом качестве) бывают из сосны, ольхи, бук. не будет ли в этом случае разности "усадок/усушек" и как следствие зависание бревен? (нагеля сухие, бревна сырые)

Надо на этапе проекта закладывать выступание бревна на 5 см за плоскость фундамента. Тогда ниче не надо.

а как быть если фундамент/цоколь утеплен 100мм эппса? который потом еще отделать надо (т.е. еще +50мм). бревно пусть лежит на пенопласте? да и вообще, не согласен я на 100% что не надо ничего, капельник не глупые люди придумали, воду не обманешь, она как известно камень точити, не то что дерево..)) в Вашем случае S_Lava, уверен что со временем, нижняя часть бревна ( в месте контакта с камнем) будет подгнивать актвинее. так как закрыв дубовую покладку раствором, Вы фактически ее убрали из конструкции... ведь ее функция и быть в самом низу стены, для чего собственно и берут дуб, чтоб медленне гнил, ну и доску чтоб поменять потом можно было. ИМХО.

на передней кромке бревна необходим выступ - так называемый капельник

нее..)) ну я конечно всего навсего любитель деревянных домов, а не проффи, но уж не настолько чайник, чтоб не знать, что есть ОТЛИВ... всетаки уже 2 сруб в качетсве прораба строю..)))

вот еще цитата с того же сайта

"Понятно, что оклад, установленный по описанной технологии, обходится дороже, чем просто уложенный на ленту фундамента с защитой поверхности раздела между ним и бетоном обычным металлическим отливом (он вставляется в продольный прорез в бревне, куда будет затекать дождевая вода). Но увеличенный срок службы конструкции вполне оправдывает эти затраты."

после этого уже думаю всем ясно, что капельник это не отлив.

оказывается на этом же сайте была картинка...))) вообщем сам спрашиваю, сам отвечаю:

капельник - www.ivd.ru/zoom.xgi?file=5686_i06_b.jpg

Добавлено через 6 минут

а что еще можно придумать вместо капельника такого железного ?...мне внешне не очень нра

согласен на все 100%, и я тоже смотрю в сторону отлива, но только из доски, можно дубовой/лиственичной. ну или капельник этот загадочный сделать.

пс. хотя с другой стороны, точно такой же "некраисвый" отлив почти у всех висит рядом на окнах...))

"Начнем с первого обвязочного или, как его называли в старину, окладного венца. Для того чтобы его бревна как можно плотнее прилегали к верхней плоскости фундамента, их затесывают. Причем не просто затесывают. Вся хитрость в том, что к фундаменту должна быть обращена не плоская, а фигурная поверхность. То есть на передней кромке бревна необходим выступ - так называемый капельник. При установке бревна на ленту капельник выдвигается за край фундамента (обратите внимание: центр бревна смещен наружу относительно центра ленты ростверка - это закладывается еще на стадии проектирования!). Так горизонтальная поверхность раздела "фундамент-бревно" защищается от стекающей по стене дождевой влаги."

есть может у когото фото этого капельника?? непойму что это и с чем его едят.. скоро этим узлом заниматься надо будет, есть вопросы.

Объясняю,минус не только в расходе шкурки(хотя её уйдет в два раза больше чем надо,пусть даже при цене 2 грн шт у меня расход шкурки на 2-3м2 -1шт в зависимости от смолистости,породы дерева(я шлифую скажем так подвяленное).По сырому да м2 вряд ли отшлифуете.Это раз.Второй и самый главный момент.По шлифовав сырое бревно как правило его надо красить,тем самым вы закупоривает напрочь возможность выхода влаги,в таком случае изнутри стены могут начать синеть,сруб может просто задохнуться если даже и это по-фигу есть ещё третий минус Покрасив по "сырому"после высыхания поднимутся "ёжики"(как бы тщательно и усердно не шлифовали) и засохнув эффект "как попка младенца" (как говорил Д.Женя) сводится к нулю если даже не к -10.Ну теперь прикиньте что Вам больше нравится в этих трёх минусах.Это я написал про то как сам лично прошёл это,конечно не по своей инициативе,я обычно о последствия предупреждаю сразу если уверен в не правильности работы.

еще раз повторюсь, мой сруб собирали из сырого в январе-феврале 2007, шлифовали-красили в апреле 2007 я в нем прожил до 2013, никакой синевы и ежиков небыло)).

Конечно. Влажный сруб сразу забьет шкурки. Если сруб отстоял хотя-бы все лето, думаю можно шлифовать. Но с другой стороны первой осенью это делать смысла нет. Лучше перенести шлифовку уже на весну, подсохнет еще.

спорить не буду, я любитель только)) но кроме забивания шкурок какие минусы еще есть? почему именно "хотя-бы все лето"? просто у меня есть опыт с первым срубом из оцилиндровки, шлифовали и красили сразу после сборки (в апреле если не ошибаюсь), срубу уже 8 лет скоро будет, никаких проблем изза этого не выявлено.

пока дерево пройдет путь от рубки, до сруба под крышей, уже проходит минимум 2-3 мес., и оно уже вяленое, поэтому кроме излишенго расхода шкурок других минусов не вижу. ИМХО.

ой не надо, ее потом с участка не выполоть, каааак даст поросль

ну не знаю, может я не ту акацию выкопал. но у меня никакой поросли не было. я в 2008 в зарослях акации выкопал 2 саженца, оба влезли в багажник шевроле лачетти, в этом году когда продавал дом, это были 2 единственных дерева которые вымахали выше 2 этажа..))) правда вокург была трава, которую косил периодически, но никакой поросли замечено не было.

Уже есть,просто тупо на обочине лежала дубина по дороге на объект,надо только зачистить.Тут ещё прикол в том,что столбик требовался изрядно побитый шашелем,потом сфоткаю ближе выложу.Столбик пару суток в ванной с антисептиком лежал.

кстати вопрос немного не в тему, я подкладочную доску из дуба заказал, привезли немного с браком (попадаются места с шашелем), я уже перебрал дважды, но боюсь вдруг пропущу.. на всякий случай вымачиваю ее в гладиаторе-3, но досок 150 пог.м., возможности подолгу вымачивать нет, ну мин 5-10 на каждую максимум. переживаю не занесу ли я таким образом себе в сруб шашель?

Начали делать лестницу в баню (дверь в процессе).Лестница,как и впрочем второй этаж в начале не планировались. Имея очень мало места для марша и промерив решено было сделать забежную лестницу.Встал вопрос где взять столб? Ясное дело пошли и вырезали около трассы,одев жилетки дорожных рабочих:lol:.Вот когда надо ровный столбик фиг найдёшь все кривые,когда надо кривой и с сучками встречаются только ровные.:D Вообщем площадка отпала как конструктив. Воткнули столб на домкрат и приступили к рубке+сборке марша.Заказчик на юге мы работаем:-x Имеем черновой вариант..

оч.красиво получается, только теперь придется еще раз жилетки одевать и перила в таком же духе искать..:D

Два друга решили построить по дому.Купили участки напротив и приступили к строительству.Один решил: сделаю красивый внешний вид, а после приступлю к внутренним работам.Другой же наоборот-сначала делал красиво внутри, а после решил облагородить фасад.Пришел в друг в гости к тому, что в приоритете делал интерьер и говорит:"вот ведь как у тебя всё красиво в доме, уютно и чисто и вид очень красивый из окна"-добавил увидав в окне свой красиво построенный дом.

Вот Вам и приоритеты. )

не у всеж же такие друзья-соседи есть, чтоб вид из окна нашару сделать...:D

Добавлено через 10 минут

с поливом, это сначала кажется, что легко и не напрягает вручную. а потом все не так весело. у меня 1,5 сотки возле дома. запятая правильно стоит. кажется, что там поливать. у меня занимает каждый полив около 1,5-2 часов. в жаркую погоду это ежедневно, а эти часы не всегда есть. вот летом поехала с детьми в отпуск, муж остался в Киеве, попросила поливать. у него вообще намного больше времени на это уходило. Теперь и он двумя руками за автоматический полив. как-то все стремимся к малоуходному саду, чтоб не пахать на сад все время. там и так надо часто что-то делать. а полив вручную, это вообще кабала. мы обязательно будем делать. если всем уезжать летом, так обязательно программируемый ставить. кому-то поручать не хочется растения

+100500 к автополиву, у меня есть опыт примерно 6-7 соток газона... почти каждый летний вечер превращался в пробежки по газону + отмахивания от комаров...)))

по крупномерам недорого, имел ввиду сосны, ели, липы, черемуху (высотой 3-4-5м), без фанатизма... с каждым месяцем стройки, бюджет все ужимается и ужимается...)) штук 3 ели, пару сосен, пару лип взял бы, чтобы участок сразу "жилой" вид приобрел. березы (до 2м), акации (до 2м), мелкие сосны (до 1м) сам в поле бесплатно накопаю, приживаются хорошо, растут быстро, удачный опыт есть

Не утеплив эти места, какой смысл в утеплении остальной части отмостки? И как корректно утеплить плиты террасы и крыльца? Напрашивается ЭППС сверху под стяжку, но вряд ли у ТС есть достаточный запас по уровням плит и входных групп...

спасибо, именно это я и имел ввиду. так как утеплить отмостку достаточно просто (эппс, крошка пеностекла), а вот с плитами террас и крыльца сложности.. по последнему 100% по уровню не попадаю...

вообщем, скорее всего буду надеяться на свою песчаную подушку, и делать мягую отмостку без утепления, просто постелю или шипованую мембрану, или какую нибудь другую гидроизоляцию.

Терраса порвала на клочья мое представление о террасе... Вот это терраса...

очень красиво слов нет, но наличие разных уровней и как следствие лишних ступенек ИМХО вред. обычно на террасах люди отдыхают.. иногда выпивают.. а потом спотыкаются))))

Очень правильно! и так кстати это написал ;) а то думала, как снова объяснить Жене(мужу) покупку снова большого количества растений на весну Жене Женю процитирую!

 

 

чем мы все время и занимаемся, все возле и возле, не смотря на сопротивление половинок, надеюсь, временное а когда дом достроится, вокруг будет не голая стройплощадка, а красивый сад. даже сейчас сидеть на террасе, пить чай очень приятно, когда перед глазами красивенько

с этим согласен полностю, у меня только фундамент пока, а меня уже благоустройством тянет заниматься...)) так надоели эти кучи земли, песка и строймусора сил нет..

посоветуйте пожалуйста у кого есть опыт где крупномеры занедорого взять можно?

Вторая причина, это лично мое мнение, пластиковые окна в срубе - моветон. Дом это как костюм. Лицо владельца. Пластик в дереве это спортивный костюм под туфли, или деловой костюм с кроссовками...

это пожалуй самый главный аргумент против метопластиковых, и меня ТОЛЬКО он и останавливает пока, т.е. умом я понимаю, что их можно ставить, но гдето глубоко терзают смутные сомнения....)))

по поводу екологичности уже писал, Вы же не делаете в срубе все из дерева?.. в нашей жизни от пластика и продукции химпрома уже не уйдешь.. бытовая техника, различные трубы и комуникации, всеми теперь любимый теплый шов, и даже в деревянном окне есть стеклопакет, где есть резинки всякие.. уже ведь не будете деревянным штапиком стекло прибивать??..))) и т.д. и т.п.

Если песчаная подушка из средне или крупнозернистого песка, который соответствует требованиям ГОСТ 8736-93 (в контексте содержания пылевато-глинистых частиц) - то не нужно. Если в песке есть сомнения - нужно, чтобы исключить влияние сил морозного пучения.

спасибо, примерно так и сказал конструктор который расчитал данный фундамент, но когда я летом искал песок, то мне все говорили что такого у нас нет.. вообщем брал речной чистый намывной песок с карьера в с.пуховка. а какой он зернистости и как проверить его соответсвие ГОСТу это вопрос...

Кстати, да. Себе бы сейчас тоже поставил стеклянную, т.к. окна в тамбуре нет.

 

зы. Дорик, классный домик всё же! Такой... сбалансированный.

я пока тоже к этому варианту склоняюсь, так как окно в тамбуре не предусмотрено. домик смотрится отлично, себе примерно такое же сочетание цвета хочу, имеется ввиду темные стены, и светлые (под дерево - дуб/сосна) наличники и окна.

Хорошие и качественные деревянные окна намного дороже металлопластиковых.

 

Гарантию на покрытие дают и 15 лет.

у меня в доме были рехау с профилем 70мм, сейчас у них есть профиль 86мм, я сравнивал с их самыми дорогими, деревяные были всего на 10% дороже. дайте пример такого же окна (первое в таблице) в дереве с Вашей ценой.

(ссылка устарела)

еще правда есть промежуточный вариант между чисто деревянными и металлопластиковыми board.fasadinfo.ua/okna/35384 но эти точно подороже обоих вариантов будут..

никто и не думал кидать:D..вопрос скорее просто в " религии ", кто-то считает, что в деревянном доме долны быть только деревянные окна и никакие другие, а кто-то так просто не считает

от себя...с 2000года у меня в квартире стоят деревянные окна, конечно стыдно признаться, но за 13 лет мы их тоже не обслуживали...только мыли периодически

спасибо, 13 лет это уже срок, а чем вскрыты знаете? типа масляной краски или лак по дереву?

пс. и почему никто из производителей деревянных окон не дает гарантию лет на ..надцать?? как на черепицу например, вот тогда б точно взял бы не раздумывая:D

спасибо за столь полный ответ , тогда я еще попристаю:D, а самый тонкий это сколько в мм ?

ну чтоб держать марку мне тогда следут замерять каждый ряд, взять средне арифметическое..:D

ну а если "на глаз", то в среднем 10-15мм думаю (есть и 5мм но есть и 15-20мм)

мысли вслух:

а так ли нужна в срубе металлическая входная дверь?? проще утеплять? лучше защита от взлома?? (сомневаюсь.. бензопила мощная, и через пару мин готов отдельный вход.. или просто все так делают??

ставил ли ктото деревянные/или из такого же профиля как окна, если можно поделитесь фото и плюсами/минусами експлуатации?

и еще вопрос который не дает спокойно спать:

что ставить в сруб хорошие металопластиковые окна или деревянные (хорошие конечно же ??

цена примерно одинакова, внешний вид меня и тех и тех устраивает, волнует только вопрос ескплуатации/обслуживания через 5/10/20 лет...

вдруг у когото есть информация или свой опыт, поделитесь плизз. очень средненькие метллопластиковые наблюдаю у родителей на протяжении 12 лет - обслуживания НИКАКОГО, правда это белые, себе бы хотел чтото в цвет дерева. т.е. можно предположить что и 20 лет отстоят без обслуживания. в деревянных пугает только одно, как бы не рекламировали современные покрытия, вдруг через 10-15 лет рамы будут выглядеть как в добрые советские времена??...:D сруб то я понимаю, что раз в х лет придется заново вскрывать, но делать это же с деталями рамы??.. увольте..

пс. сразу хочу упредить аргумент в пользу экологичности деревянных.. по моему не убедительно.. так как, площадь профилей например будет составлять аж 0.1% от все площади сруба.. для меня это как сродни пытаться пластиковую стиральную машину из дерева сделать..)) 10 раз ИМХО, не кидайте тапками

у меня вопрос по камню...что за камень и если можно стоимость ( материал + работа), спасибо

камень сланец закарпатский, преимущественно черный, окружная, 1700грн палета, выбирал самый тонкий (продавец дал гарантию что на 30 кв.м. хватит железно, если не хватит то добавит бесплатно, пока судя по расходу не обманул, в палете было 42 ряда, в палетах более толстого камня есть и по 30 рядов). работа 110 грн/кв.м. комплекс: поклейка сетки на пенопласт, укладка камня, покрытие 2 слоя гидрофобизатор + лак.

ну т.е. материал + работа выйдет примерно 180-190 грн/кв.м. (в зависимости от расхода клея, полимин-22, 72 грн/мешок 25кг, Эпицентр)

еще начал облицовывать малый цоколь камнем (вопреки всем запретам бывалых.. уж очень хочется закончить с мокрыми/грязными работами), пока смущает тот момент, что мои каменщики кладут сразу с заполненными швами, а потом собираются щетками чистить камень от клея.. видел на других фото, что швы потом заделывают отдельно...? чем чреват первый способ?

аа, и еще, кладут на клей полимин-22, по пенопласту наклеена армирующая сетка (160грамм, типа пластика или стекловолокна на вид), я думал, что надо на металлическую сетку..?? хоть и "хвирма" дает гарантию.. но червь сомнению все равно грызет...)))

меня интересовал узел крепления вот этот... из вашего ответа я понял, что столб просто посажен на шпильку и усё... если не секреттт - какой диаметр шпильки??? кстати - на фото подкладочная дубовая доска или какой пирог между бетоном и столбом? сейчас делаю похожую конструкцию... но вот только у меня она малость побольше и посложнее... вот малость и затупил с постановкой вопроса...

из бетонного столбика выходит арматура (№16), в торце столбика "канадский сруб" делает отверстие под направляющую/нагель диаметром 30мм, вот в него то и зашла моя арматурина... но как оказалось, хорошее начинание при плохом исполнении может принести и проблемы.. сегодня заметил что одна колонна стоит криво, вскрытие показало, что арматура была выпущена не по центру, а сборщики это не заметили, и посадили "как есть" (хотя в момент сборки, делов то было на копейку - пересверлил отверстие за 5 сек, и готово), вообщем сегодня возились с отцом часа 3 пока эту колонну не сдвинули.

Добавлено через 7 минут

меня интересовал узел крепления вот этот... из вашего ответа я понял, что столб просто посажен на шпильку и усё... если не секреттт - какой диаметр шпильки??? кстати - на фото подкладочная дубовая доска или какой пирог между бетоном и столбом? сейчас делаю похожую конструкцию... но вот только у меня она малость побольше и посложнее... вот малость и затупил с постановкой вопроса...

забыл про пирог..)) - на столбике лежит 2 слоя еврорубероида с выпуском (чтоб закрыл потом облицовку камнем), потом дубовая подкладочная доска 50мм (выкупанная в гладиаторе-3), затем уже столб. кстати торцы столба, и низ бревен прилегающих к подкладочной доске, тоже покрыл гладиатором-3 для надежности.. на фото видны коричневые пятна, но меня они не пугают, так как потом все планирую вскрывать цветом а-ля орех, так что оно все скроет.

по поводу морозов тоже очень переживаю, так как строительство очень пролетает с намеченными скроками, и все планы пошли в одно известное место..полем вообщем...((( вскрыть гладиатором думаю нестрашно, а вот с пропитками и лаками реммерса точно уже на след.год попадаю, а потом часть бревен уже скроется обшивкой...(( вообщем строить в срок, это очень важно, иначе потом проблема наслаивается на проблеме.